А мне удалось выяснить, почему слэшный Манвик такой слабенький и сладенький. Следы ведут в Японию! Рассказать?

Как же Эстель, если Эру такой злой не Бог?

Не знаю, куда пожаловаться, напишу сюда. Спам пришел. вот:

Milanahbdvort
Заработок в инете, Сегодня, 17:55


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 0
Пользователь №: 1570
Регистрация: Вчера, 19:33



Привет! Заработок в сети интересен? Я получаю не плохую денежку вот отсюда http://clck.ru/8cc-K извини, за беспокойство, если что не так!

Фиков по ПКА пришлось подождать, но не без того http://ficbook.net/readfic/233806

Вот еще один «нашенский» пейринг – Мелькор/Манве. Поговорим о короле Арды, ибо скажу вам – он достоин светлой слэшерской памяти! Как же выглядит Манве? И тут два обличья: златовласый и синеглазый и… черноволосый! Первый облик почему-то распространен менее широко, зато второй - сплошь и рядом. Манве - брюнет хрупок, изящен, и совсем лишен амбициозности! Да на пса ему эта власть – ему бы для начала нормального траха! И не мудрено – жинка Варда измучила бедного короля в конец! Ух, как же слэшеры ее ненавидят! И тем не менее постоянно о ней вспоминают, мотивируя причину «голубизны» Манве отсутствием нормальной половой жизни. В некоторых фиках Варда страдает буйством матки, в некоторых наоборот холодна, как идеал лесбиянки–антислэшера. Очень горячо плохо, очень холодно – тоже! В итоге Манве оказывается наедине со своим нереализованным сексуальным потенциалом. Бедный Вала один, савсэм адын, да?! Ну уж нет! Одиночество вещь временная. Сегодня один в голубой (!) заметьте хламиде, завтра – без оной на черных шелковых простынях в обнимку с любимым братиком! Самое поразительное то, что Мелькору тоже хочется отведать чего-нибудь вкусненького: ну сколько можно наслаждаться сауроновой задницей?! Если даже профессиональные психологи иногда советуют замужним дамам совершить полезную для здоровья «разрядку», то уж разрядиться Черному Властелину не мешает никто. И пусть Гортхаур только пикнет – узнает, что к чему!Так вот она какая, эта валарская любовь–морковь: тайная, страстная, безумная! Манве исключительно пассив, Мелькор – нежный актив(ист)! Заметьте, уважаемый читатель, с Сауроном Мелькор не сюсюкает, а вот с братиком… Правильно, место красит человека, пардон – нечеловека! Жучке миска, хозяйке – сосиска!

Я не знаю, кто такой Талиорне, вообще мало кого знаю. А продолжение есть? Мне бы хотелось прочитать, как к Мелькору придет Манвэ.

Кроссовер: Толкиен@Толкиен http://anuriel.com/lib/nezhdannye-gosti
Интересно, продолжение есть?

*** Да и зачем обязательно быть любимым учеником? Можно же просто не конфликтовать.
Нельзя. Евдокия сама очень конфликта. И Зине Серебряковой тоже приходилось бы регулярно отпрашиваться на занятия в школе искусств. И у нее не хватало бы времени на общественную работу.

Касательно облико морале самого Алексина.
Вспоминается старый советский анекдот. Старый поэт поучает молодого: "Вот когда тебе официально предложат стать первым поэтом СССР, а ты откажешься, тогда и будешь осуждать Симонова".
Вариант. Ссорятся два писателя.
- Ах ты сукин сын! продался!
- А ты не продался?
- Нет!
- А тебя когда-нибудь покупали?
Не скажу, что меня никогда не покупали, но такую цену, как Алексину, никогда не предлагали. Людям с Зеленого Форума, подозреваю, тоже. Поэтому осуждать Алексина за то, что был не только известным советским писателем, но и крупным чиновником СП, у большинства 20-40летних права нет. Никто из нас не может быть уверен, что прожил бы достойную жизнь, родившись в 1927 году.
Денег Алексин не крал, доносов не писал, молодых талантов сознательно не топил. Писал то, во что сам не верил? Да, было дело.
Может ли талант быть сволочью? Помилуйте, а кто окружал Алексина в СП? Талантливые и среднеталантливые люди, угробившие (более или менее) свой талант в служебном рвении. СП был организацией богатой, графоманов не покупал. Сволочей - да.

Талант может быть очень хорошим человеком. Например, я читала биографию Зинаиды Серебряковой, вот уж человек был: и добра, и щедра, и бескорыстна, и не тщеславна, и мужа любила, и детей (4)... Только и ее невозможно представить любимой ученицей Безумной Евдокии! Талантливый человек если и хорош, то не ПРОСТО, а СЛОЖНО хорош, а сложности-то Евдокия и не понимала.
Впрочем, я уже писала, что не считаю, будто Алексин уж прямо целиком на ее стороне.

Так Митю, пардон, никто, кроме Евдокии, героем не считает. А на мнение Евдокии Ольге плевать больше, чем Леонардо на мненик какого-нибудь Лоренцо Великолепного. Послал его к чертям, свинтил к Лодовико Моро!

Если ребенок не научится этому в школе, то больше просто негде. Раньше, когда семьи были большими...

Нет. Как педагог по первому диплому, я знаю, что пересчитать детей перед отбоем в таком случае - обязанность учителя. А не старосты и комсорга.

Евдокия имеет в виду, что только человечный (с ее кочки зрения) может быть талантливым художником. А это не так, талантливых сволочей полно.

Учитывая особенности биографии Алексина, больше всего он должен бы не любить как раз посредственностей.
Хорошо, я тоже Джорджо Вазари ниасилила, многабукаф, три кирпича, но ведь какие-то биографии великих людей читали? Кто из них мог бы стать любимым учеником Безумной Евдокии? Вот я ни одного не вижу.

Особенно когда предпочтение отдается "серой массе".

Городская, домашняя девочка поперлась в незнакомый лес на ночь глядя, не заблудилась, всё нашла, что нужно было... Определенно, косяк автора!

Мне тоже. Но хорошо, что хоть не было таких идейных, активных и агрессивных, как Безумная Евдокия.

Но из ее поступков такой вывод сделать нельзя. Такой человек, например, не проявил бы живого интереса к незаметному Мите Калягину. Налицо лишь полное неумение работать в команде. Но этому Евдокия и должна была ее научить!

Отсюда http://kamsha.ru/forum/index.php?PHPSESSID...c=13497.new#new

Из текста ясно, что Ольга не предвидела последствий. Почему она подумала, что ее не хватятся? Она должна была знать, что если кто-то потеряется (а заблудиться в лесу городскому подростку нетрудно!) то мероприятие будет остановлено и все начнут искать пропавшего. Но она не знала!


Именно это говорит староста класса Люся. Хотя могла бы высказать предположение, что Ольга сбежала, когда все уже спали, но нет!



Были ли сволочами гениальные герои книги Джорджо Вазари? Или не надо давать детишкам его читать, или уж тогда нужно принять тот факт, что некоторые детишки захотят делать жизнь с титанов Возрождения, а не со скромного бухгалтера или диспетчера.

Аллор, а ты училась одновременно в художественной и общеобразовательной школе? Если да, то тебе повезло, что твоей классной дамой была не Безумная Евдокия!

Точнее, она считала, что каждый по-своему талантлив, и надо помочь каждому найти себя, а кто уже нашел, тем можно и не помогать.

Да, но она, в отличие, скажем, от Корчака, не понимала, что это не в ее власти.


Но она была единственным генератором идей. Она не спрашивала у детишек: а чего хотели бы они? Она подменяла собой комитет комсомола (как это обычно и было в реальности: оный комитет плясал под дуду классного руководителя), что вообще-то не одобрялось. А что же комсорг (кажется, так это называлось???) А комсоргом в этом классе, несомненно, был Боря Анохин!

Из текста это совсем не следует. Она чувствовала свою инаковость, но нигде не сказано непосредственно, что она презирала других.

Так из того, что говорит Ольга, вернувшись домой, вполне ясно, что она думала, ее не будут искать, возможно, ее отсутствия вообще не заметят. Но такое возможно только в одном случае: учительница не провела перед отъездом инструктаж по технике безопасности. А ведь Ольга сбежала вечером, когда Евдокия послала детишек кого за водой, кого за хворостом, кого к местным жителям расспросить дорогу. После чего Евдокия даже не проверила, все ли вернулись, не заблудился ли кто в лесу, не угостился ли у крестьян самогонкой!
Однако, в конце там БЕ говорит, что только хороший человек может быть хорошим художником. Это, увы, никак не связано одно с другим.
А вот кто мне действительно совсем не симпатичен - так это герой-рассказчик, отец Оленьки. Сперва во всём винит Евдокию, потом - дочь. А сам-то? Сам поощрял в ней эгоцентризм и чувство исключительности!

А Ниенне он не нравится. На мечи сменили мячики...

Но ведь у Крапивина дети в конфликтах со взрослыми часто оказываются правы. Ужас-ужас-ужас!

Однако, детишкам и до сих пор навязывают совковое восприятие книги. http://englishschool12.ru/publ/interesno_k...ija/57-1-0-5147

Свобода воли?
Впрочем, даже по ЧКА 1 изначально и в других Валар было добро, но они погубили его, не захотев принять Мелькора.


Тогда и неча пенять, что неправильно поняли!

Но до этого пытался свалить всё на Валар. А Мелькор говорит "Им не было до нас дела сотни лет!"

Но не обязательно в одной комнате с Сотворившим. Тем более что Валинор теперь не на Арде и вырваться труднее. Будь с Манвэ всё в порядке, З. отправился бы погулять, навестить других мятежных майар, с Аллором познакомиться.

Эру как-то очень похоже изъясняется.
А ведь есть люди, которые не могут покаяться, потому что уверены, что правы. Это... еретики.
Как-то я спросила небезызвестного Худиева, неужели Бог отправит человека в котел или на сковородку за то, что человек искренне заблуждался? Например, был катаром? На это Худиев - ох изворотливый тип!- ответил, что в ересь впадают из-за грехов. Ну вот, например, армянская церковь монофизитская, то есть с православной точки зрения - еретическая. Но разве армяне грешнее тех народов, которые исповедуют православие? Впрочем, Худиев бы сказал, конечно, что не считает, будто армяне по факту принадлежности к своей церкви не спасутся!

Продолжаем разговор.
Часть претензий по отношению к Безумной Евдокии, высказанных на ЗФ, я не нахожу справедливыми.
В классе она прежде всего замечала незаметных и выделяла тех, кто
ничем абсолютно не выделялся
Не так уж это и плохо. Ведь если у человека нет заметного для всех таланта - это не значит, что перед нами человек без призвания. Просто призвание еще не отыскало его, и неизвестно, отыщет ли. Показать маленькому человеку, что он достоин внимания и уважения, что у него есть выбор - оставаться и далее серой мышью или же нет - не так уж мало.
От бывших учеников "безумная Евдокия" требовала, чтобы они подробно
рассказывали о своих "трудовых буднях": бухгалтер - про бухгалтерию,
начальник ЖЭКа - про ЖЭК, шеф-повар - про кухню.
Вообще-то полезно в плане профориентации для тех, кто еще не определился. Ну не всем же рисовать и лепить, кто-то должен и тесто месить, и калькулятором щелкать, и троллейбус водить. А вот что ближе именно ему - тесто или баранка - это как раз и помогали определить встречи с такими бывшими учениками.
Другое дело - Ольга, чей выбор был сделан давно.

Что же, я считаю Безумную Евдокию хорошей учительницей? Отнюдь. Есть учителя, которых любят двоечники, а есть - которых любят отличники...
Он полностью оправдал мои ожидания.
Знаменитостей среди них нет.
Сколько талантов втоптала в грязь Евдокия Савельевна???
ну есть такая наука - теория вероятностей. Да неужели за 30 с лишним лет дусиной педагогической деятельности никто из ее учеников не играл в футбол или на кларнете, не блистал на математических или биологических олимпиадах, не солировал в школьном хоре и не играл в драмкружке, не писал сонат, стихов или натюрмортов??? Неужели Ольга - первый талантливый ребенок, который ей попался, за столько-то лет?
Во всяком случае, в ситуации с Ольгой и ее родителями Безумная Евдокия проявила почти полную некомпетентость. Почти - потому что непохожих детей обычно очень сильно не любят сверстники. Будь на месте БЕ учитель-пофигист - и как бы Ольге не оказаться в положении Лены Бессольцевой, которая Чучело! Но нет: ее игнорируют, однако всё же не обижают. Иначе любящий папашка не забыл бы это упомянуть.
Итак, Евдокия Савельевна - учитель истории, следовательно, кое-что она читала... ну не трехтомник Джорджо Вазари, конечно, но всё же? Должна ведь она знать, что никто из великих художников, писателей, музыкантов и т. п. не был белым и пушистым! Талант и сложный характер как будто идут рука об руку, и можно несколько смягчить ситуацию, но БЕ пыталась привить Ольге чувство коллективизма, чуткость и деликатность при помощи лома и кувалды. Неудивительно, что не выходит. И иначе БЕ не умеет!
Если человек не хочет, или, скорее, не может заниматься общественной работой - это не значит, что он законченный эгоист. Его любовь к ближнему может проявляться как-то иначе. Ольга вон и посуду мыла, причем хорошо (а многих и не столь талантливых деток не заставишь!), и букетик для матери из лесу привезти не забыла. По крайней мере, своих родителей она любит. А Люсю или Борю, простите, и не обязана!
В конце концов, если бывшие ученики охотно поддерживают связь с Евдокией Савельевной - значит, о школе у них сохранились достаточно теплые воспоминания. Да и не все ее ученики - тупое стадо, как написано на ЗФ, вот один стал директором троллейбусного парка, то есть крупным хозяйственным работником. А может, есть и доктора наук, и военные высокого ранга, и капитаны дальнего плавания, и врачи, и юристы - да мало ли? Если герой-репортер их не упоминает - не значит, что их нет, как штанов у Арагорна. И уж совсем нелепо было попрекать учительницу несостоявшейся личной жизнью. Она примерно 20-21 года рождения, стало быть, ее женихов повыбило железом!
Но с Ольгой облом вышел полный.
Я сказал так, потому что именно они, те трое, все еще стоявшие за
порогом, были причиной частых страданий и слез нашей дочери.
Не будет страдать и плакать ни один человек из-за того, что его не любят и не уважают те, кого не любит и не уважает он сам!
Не надо было Ольге учиться у Евдокии Савельевны. Но это не значит, что и никому другому не надо!

Еще одна необоснованная претензия, на сей раз к нашем (бывшему?) соотечественнику. Навеяно вот этим http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13497.0
Почему-то все уверены, что в повести "Безумная Евдокия" писатель Анатолий Алексин - на стороне этой самой сумасшедшей Дуси. Я бы не стала утверждать это столь категорично.
Обратим внимание на 2 фразы.
А Оленька в это
время занималась в художественной школе. Да еще изучала итальянский,
чтобы прочитать о гениях Возрождения на их родном языке.
Люся упорно предрекала нашей дочери судьбу Леонардо да Винчи.
Ну и? Неужели так трудно сложить 2 и 2?
Итак, Ольга, по-видимому, прочитала труд Джорджо Вазари (снимаю шапку - я и по-русски ниасилила эти три кирпича!) и решила делать жизнь с... Да неважно, с кого из "героев" этой книги! важно, что никого из них любимым учеником Безумной Евдокии представить невозможно! Никто из них по "моральному кодексу строителя коммунизма не жил" - и вовсе не потому, что оный кодекс еще не был написан.
Ну вот мне трудно представить вменяемого человека, который против титанов Возрождения и за оычную училку, которая сама же говорит про своих учеников: знаменитостей среди них нет.
Однако, не забудем про советскую цензуру. Какой-никакой, но писатель, Алексин не мог высказать такие взгляды открыто. В СССР издавалось множество прилизанных, отлакированных биографий великих несоветских людей, из коих гении Возрождения - не на последнем месте. Почитать их - так каждый первый был без пяти минут "беспартийный большевик". И в то же время в СССР упорно проводилась мысль: только очень хороший человек может реализовать себя в искусстве!
Но мы-то знаем, что это не так! И Алексин, конечно, знал, пообщаешься в союзе писателей - убедишься!
Тем не менее, выскажу и свои претензии, надеюсь - более обоснованные.
1. В медицине Алексин не разбирался. Если бы у ольгиной мамы была "малая психиатрия" (невроз или еще что в этом роде), то было бы понятно, почему она сошла с ума. Но у нее порок сердца, и логичнее было бы ждать сердечного приступа. Между тем, родив дочь, она, похоже, живет вполне полноценной жизнью. Не инвалид. А вот умопомешательство в состоянии стресса часто проходит, да и нейролептики уже изобрели.
2. Надя, мать Ольги, любит пофилософствовать. Но почему-то только с мужем. Дочери она твердит: не рифмуй, не стебайся, не конфликтуй... А почему - не объясняет. Объясняла бы - Ольга, возможно, ладила бы с людьми лучше.
3. Выезды с учащимися на природу Евдокия Савельевна устраивала регулярно. И что, у нее ни разу не было ЧП? Никто ни единожды не заблудился в лесу, например? В это трудно поверить. Как и в то, что исчезновение Ольги заметили только наутро! И почему Безумная Евдокия, опытная учительница, повела себя так неадекватно? Вместо того, чтобы организовать поиск на местности, позвониить родителям Ольги, зайти, наконец, к дяде Мити Калягина, она...

Вы слишком много читаете Камшу, если думаете, попав на эту страницу педивикии http://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Георгий_Михайлович "это кто, наш Альдо Ракан"?
Или, найдя в некоем сообществе вот такой пост http://ru-antireligion.livejournal.com/703...9497#t189349497 пишете вот такой ответ, или отвечаете на него.

Аллор, ходи сюда http://feministki.livejournal.com/1838203....42331#t76542331 здесь смешно!

Несовершенные люди не могут создать совершенную систему, хотя Хомяков, например, что-то там писал. А Бог не звонит и на мыло не пишет.
В ИС есть кое-что, чего в других изданиях нет, наверное, сама Иллет написала, а в ЧКА не вписалось.
В ЧКА 1 Курумо - подлец и подлиза, и как такой хороший Вала мог сделать такого негодного майа? В ИС - нечто среднее. В ЧКА 2 Курумо просит прощения у освобожденного Мелькора, но тут же говорит, что "они бы всё равно..." Возможно, поэтому Мелькор и говорит Энгъе.
А уничтожить себя он только в ПКА хочет, и всё равно говорит "я тоже ненавижу Манвэ", но выясняется, что "тоже" - лишнее.

А что означает слово "остаться"? Насколько я поняла, когда майар не при исполнении, они вполне себе имеют свободу передвижения, и уж тем более З. никто ее лишать не собирался. Но З. насторожило настойчивое желание Валы выпроводить его.

А в чем смысл этого подвига, если он превращается в попустительство злу? Вот на Курятнике кто-то писал, что если мою квартиру ограбят, я не буду стучать на воришек, вдруг их поймают и посодют, им же плохо будет, нет, я их прощу! Или прощение - это что-то другое?