Да, славно ты пишешь. До новых встреч. Уходя надо уходить, простая истина.

Dobrii vecher ne zhdali?

то что ты успокоилась, не может не радовать! Даже если возненавидела при этом меня, Драуга, Толкиена или кого нибудь еще. Здоровье дороже.

Дело в том, что они все, или почти все меняли не только сюжет, но и законы природы. Я приводил какие то аргументы, на которые ты отвечала что в сказке может быть всё, вплоть до того, что я написал что Драуг может становиться покемоном и ты согласилась. Эланор пишет про зелёных человечков. Как бы мы с ней не спорили, мы сходимся в одном, правила должны быть прописаны и чёткие. Иначе персонажи дезориентированы. Но эта дискуссия опять нас загоняет в тупик.
Собственно остался один вопрос, что делать со всеми этими приключениями Нариона. Мастер предложила принять это за его сон. Я согласен и благодарен. Эланор против. Мне кажется что стоит узнать мнение большинства и принять его, или принять мнение мастера, или еще как то это решить и успокоиться.

Линэль, но при этом ты не раз говорила, что противоречишь тому что писал Толкиен, потому что это твой мир и ты тут делаешь что хочешь. Да, мир твой и ты делаешь что хочешь, но обьявлялось это как Арда и я с Эланор хотим играть по Арде.

И еще, я не очень понимаю как в одном случае можно доказывать что то ссылаясь на Толкиена, а в другом говорить что это сказка и ты противоречишь его прямому тексту как хочешь. То есть мастер противоречит, а игроки не могут? Это просто сложно осуществить по моему.

ок, значит не чувствовали, очень хорошо.
Что касается ответственности, то я с самого начала говорил что разумеется согласен на любое твоё решение. В конечном итоге решать мастеру. Но если мастер спросил мнение игроков, то по моему странно не позволять высказывать своё мнение тем кто не учавствовал. И по моему странно приняв решение, что была допущена ошибка, оставить как есть, только потому что не с руки исправлять. Если ошибки не было, то нет и вопроса. Эланор, полностью подписываюсь под твоим последним постом. Наконец то мы мыслим одинаково.

я много писал по этому поводу. Не хочу возвращаться, вся совокупность тех событий по моему мнению не логична, возможно я ошибаюсь.
Но мне нужно знать принципиально. Согласна ли ты править хоть бы и все свои посты, если точно будешь знать, что допустила грубую ошибку. Я не уверен на сто процентов что в данном случае были ошибки, это гипотетически.

Если ты, или кто либо другой обьясняет нежелание переигрывать что то сыгранное по логике мира не правильно, тем что он много старался и писал, то это значит, что ему просто лень и он говорит, что мне пофиг на мир и стараться играть правильно я не буду. Для меня это не приемлемо.

И если мастер решит что могут решать судьбу Нариона только принимавшие участие в той сцене, то я переборю себя и соглашусь, но только потому что мастер может решать это и что бы то ни было другое сам.

так:
1)ту ситуацию вправе решать ВСЕ. Если ты не согласна, я не смогу продолжать.
2)Пожизнёвка не влияет на игру. Если ты не согласна, я не смогу продолжать.
3)Саурон и Мелькор чувствуют ВСЁ ТВОРЯЩЕЕСЯ В ДОЛИНЕ. Так сказал мастер.
4)Может быть ты знаешь, но Орш простой кузнец, он не разбирается в том что делал шаман! Не перекладывай твои знания ему, или обьясни по крайней мере. Если ты убьёшь пса шамана, то я рассвирипею по жизни. Гораздо сильнее, чем если ты убьёшь Драуга или Шазга. И Кхоргу это никак не поможет. Кстати заклятие моё и только я могу решать как его модифицировать.
5)Мастер сказала что туда конному несколько часов. Драугу столько же.

по поводу того что вы писали и старались, как игроку мне жаль. НО ЭТО НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АРГУМЕНТОМ ИГРОВЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ И ДЕЙСТВИЙ!!!!!!!!! ПОЖИЗНЁВКА НА ИГРУ НЕ ВЛИЯЕТ!!!! ЕСЛИ ЭТО ПРАВИЛО НЕ ПРИЕМЛЕМО, Я ЧЕСТНО НЕ МОГУ ИГРАТЬ. Мне очень жаль.

при этом, я не настаиваю, на том что Нариону всё приснилось, как решим так и будет. Я перегорел по этому поводу. Но то что пожизнёвка ни при каких условиях не может влиять на игру это обязательное условие для меня.

Ты не учла несколько вещей:
1)Саурон, а вероятно и Мелькор чувствуют всё что происходит в долине. У них же телепатическая связь со всеми в долине. То есть ВСЕ войска поднимаются очень быстро. Скажем Валараукар будут в любой точке долины или крепости в течении 15и минут.
2)Орш НЕ ЗНАЕТ КАК СНЯТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ НА КХОРГЕ!!!!!!!!!!! Если знает, рехнусь я.
3)Если принять решение мастера о том, что спасение Нариона было сном, а это оптимальный вариант, то всё убирается и никакой Мелькор за Нарионом не следит.
Что касается скорости: Скорость волков при замерах достигала 64 километра в час. Так они бежали несколько миль. Драуг выносливей любого волка, он так может бежать несколько десятков миль, ну скажем не 64, а 50. Часа за три он в Хитлуме, ну ладно, 5.

Ну насколько я понимаю, в реале это действительно было вполне возможное развитие событий. Но не обязательное. Но с тем что эльфам в Ангбанде будет тяжело, по моему сложно спорить.

это было бы хорошо, но если решишь, что всё это происходило как ты описала, то что поделать. Воля мастера закон, свои соображения я высказал.

Есть я так понимаю, еще один спорный вопрос. Считает ли кто то что я обидел участников этого форума и не могу продолжать тут играть. Прений с моей стороны не будет. Просто если кто то считает так, то я уйду сразу.

Линэль, как считать силу заклинаний? Они разные по сути, а не только по силе. Все способности Драуга и шамана выписаны в их квентах, если я случайно преувеличу свои возможности, то прошу указывать и я буду разумеется исправлять. Намеренно я их не преувеличивал и не собираюсь в дальнейшем.

Ну мои оба персонажа пассивны. Драуг выполняет приказы Повелителя и общается с Хэлрин, может быть шаманом, может быть кем то еще внутри долины, выполняет муштру орков воинов и проверку порядка в шахтах и частично в долине. Шаман обучает Лукшера и помогает, если есть необходимость, оркам.

Не кажется. Он держал себя в ежовых рукавицах, а тут расслабился, вот и накатило. Это называется откат. Тут есть два варианта которые я вижу, либо ты придёшь, увидишь что меня нет и твои эмоции меня вернут, либо мне придётся вернуться самому, до того как ты придёшь, только из-за того что мысли о тебе не дадут уйти.

Ну а что, Драуг развоплотился. Воплотится когда сильно понадобится. А шаман умер не до конца. Но Лукшер если не в шоке, наверно отреагирует на смерть.
Кстати рад вашему эгоизму. Драуг его оценил. О том что повлекло это всё не подумал никто, только о том какие вы несчастные. Кроме Эланор, которая предложила по моему очень хорошую идею, регламентировать способности всех персонажей заранее. Где у Толкиена написано про хождение по лучу луны, хотелось бы посмотреть. Где в квентах написано про игровые способности эльфов, тоже весьма любопытно. Если у вас игры всегда с мастерским беспределом, то это печально. То что тёмные только фон и того не видно, ну извините, но это факт. Просто посчитайте количество отыгрышей и способностей которые не были регламентированы, с той и другой стороны. Про то что тёмные передвигаются быстро, это указано в квентах и я отсчитывал время, Драуг движется чуть быстрее конного, так что Эланор, ты написала фигню по этому поводу.

Тоска всегда при мне, Драугу нужно было всего лишь расслабиться.

У меня есть небольшой опыт мастерения и чуть больший опыт игр, мастера не меняли правила мира чтобы помочь тем, или другим. Для меня это дикость, но я не раз говорил что вы лучше меня как игрока и как мастера. Просто очень жаль что игра обьявлялась как что то одно, а вылилась во что то совсем другое.
я остаюсь если никто не против, на неделю, через неделю уйду просто сказав об этом. Надеюсь это позволит подготовиться к этому без чрезмерных нервов. Линэль ты меня не обидела, просто мы по разному видим цели игры и способы их достижения. Игра твоя, значит не прав я. Прошу прощения за то что обидел.

Я честно пытаюсь сжечь мосты. Если обидел, значит стал меньше нужен. Это хорошо. Тут просто прозвучало, какой я плохой, из-за того что бросил Хэлрин одну. Так вышло и мне действительно очень жаль, но я не знал что должен теперь вести своего персонажа до скончания веков независимо от моего желания.

То есть я уже привязан что ли? А если у меня инет отключат, или пальцы отрубят, я всё равно годами должен буду каким то образом подыгрывать? Я предложил Эрэлэн что подыграю ей, сломав своего персонажа, она не ответила, вероятно не захотела. Линэль, мастер должен быть нейтрален, он не может подыгрывать тем или другим, он слишком большая для этого сила. Эланор, я читал толкиена, а когда приводил аргументы мастеру, та не один раз говорила что то что писал Толкиен не имеет значения, так как это сказка. При этом правил мира Линэль нигде нет, то есть они хаотичны и подчиняются только прихоти мастера. Я в таком мире играть не могу как выяснилось. Меня никто не жалеет, я чужой, да и незачем. Я получил то что хотел. Всем спасибо, все свободны, в том числе и я. Если вам нужно, я могу вернуться, но смысла в этом не вижу, для меня всё умерло в любом случае. Давайте договоримся, что я вернусь на неделю, если не смогу дальше, или вы не захотите, я уйду и вы не станете меня удерживать.Эрэлэн, только не говори пожалуйста, что создала этот персонаж по моей просьбе, или ради меня. Мне вон тоже очень сложно играть без Мелькора и Саурона, но я не бегу за ними с криками куда вы удалились. И проблема тут не в паре постов.

я плохой. Жаль только поздно понял, что игра превращается в игру эльфов, а тёмные как фон, о который при желании можно вытереть ноги, главное чтобы эльфам было красиво. Ну теперь точно всё.

Эрэлэн права. Мне нужно сказать еще пару слов, чтобы стало понятней.
1)Я ни на кого не в обиде.
2)Мне надоело спорить с мастером. Мастер, ты замечательно ведёшь игру, но что и как ты мне дала, давай опустим за скобки.
3)Огромное спасибо, Хэлрин!!! Тёмной до конца. Единственной тёмной, кроме Мелькора и Саурона которые прекратили играть.
4)Я ушёл потому что не хотел ссориться, а наш спор перерождался в ссору, в чём виноват только я, потому что мастер всегда прав. Вероятно надо было уйти раньше. Но очень уж хотелось играть с вами. Вы гораздо лучшие игроки, чем я. Мне было здорово играть с вами!

Оставшись один, Драуг почувствовал очень мощный прилив тоски, немного поборовшись с ним, он не выдержал и развоплoтился. Точнее начал развоплощаться. Но мысль о Хэлрин помешала процессу, она заставляла Драуга стремиться оставить себе форму. Он не смог развоплотиться. Не смог покинуть её одну. Он принял волчье обличье, лёг на живот и тихонько завыл.

Вдруг, на полуслове шаман запнулся и замолк. Старый шаман умер.