Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

67 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Отзывы о ПКА в Сети
Мимохожий_Mornalchor_*
сообщение 15.4.2008, 20:45
Сообщение #856





Гости






(Миррр @ 12.4.2008, 22:28) *
А вы внимательно читали, что там написано и что написано по ссылке?
Я спорю корректно.
Хотя бы потому, что регулярно и безуспешно пытаюсь вернуть разговор на ту тему, с которой он съехал.
Если нет, докажите обратное.


Корректно? Разве?
Насколько я понял Ваши претензии к книге, их можно сформулировать примерно так: книга противоречит Вашим взглядам.
И все, собственно! Беда в том, что расхождение с автором во взглядах не свидетельствует о качестве книги. Я, к примеру, совершенно не разделяю взгляды на мир Л.Н. Толстого, Достоевского, М.А. Булгакова и еще множества писателей. Идеи того же Достоевского, заложенные в его книгах, мне абсолютно чужды. Что не мешает мне с удовольствием читать его прозу (за одним исключением субъективного свойства). А все потому, что я, во-первых, разделяю понятия "взгляды автора" и "сюжет книги", а во-вторых, не считаю мое мнение единственно верным.
О чем бы ни шла речь, всегда существует более двух мнений. Намного более. И, о чем бы ни шла речь, не бывает единственно верных мнений.

Хотите доказать, что ПКА плоха? Начните с анализа сюжета, разбора образов, оцените текст... Сформулируйте претензии, подберите цитаты. И тогда будем корректно спорить.
А пока претензии ограничиваются несоответствием ПКА Вашим взглядам, спора не получится: моим взглядам ПКА полностью соответствует, а я, между прочим, всегда прав! biggrin.gif Вследствие чего все, со мной не согласные, автоматически не правы. dirol.gif
Ценная информация для тех, кто собрался возмущаться: последнее, конечно, шутка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 15.4.2008, 21:28
Сообщение #857


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Морналхор(кстати, ничего, что я по-русски транскрибирую?), вот да, один хороший фантаст, Ларри Нивен, так и написал: "существует технический термин для обозначения тех, кто ошибочно принимает мнения и суждения героев романа за авторские. Этот термин - "идиот""(с).
Я даже не хочу таких резкостей, да и это одна из проблем...
По теме - я думаю, что наш собеседник понял, что спорить с нами, упертыми, бесполезно, и что наши взгляды буквально на все кардинально расходятся, ergo, спорить как бы и не о чем. И, право, ладноsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мимохожий_Mornalchor_*
сообщение 15.4.2008, 22:01
Сообщение #858





Гости






(Аллор @ 15.4.2008, 21:28) *
Морналхор(кстати, ничего, что я по-русски транскрибирую?)


Ничего. smile.gif

Да дело даже в том, что нелепо предъявлять автору претензии за его взгляды. И за то, что он свои взгляды вложил в свою книгу. Мне вполне достаточно, если автор не навязывает своих взглядов читателям.
В противном (очень) случае придется выбирать себе книги по партийной принадлежности автора. Ох, учил когда-то "принцип партийности литературы", даже экзамены сдавал. Как вспомню - так вздрогну.
Вообще, очень просто, наверно, жить человеку, точно знающему - что хорошо, а что плохо. Жаль только, что критерии меняются иногда. Когда-то слушать или играть джаз было очень плохо. Потом носить джинсы или мини-юбки очень плохо.

Максимализм приемлем только в юности. Со временем он портится. smile.gif
Да, и еще! Нелепо навешивать ярлыки на персонаж книги. Мелькор - не является реальным гражданином с паспортом и адресом. О нас с вами можно собрать исчерпывающую информацию и оценить нас объективно. А о Мелькоре информации такой нет. Следовательно, любой автор может трактовать его по-своему.
И уж совсем нелепо оценивать персонаж одной книги по одноименному персонажу другой.
Это я довоевываю, значит... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 16.4.2008, 0:04
Сообщение #859


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Mornalchor @ 15.4.2008, 19:01) *
Да дело даже в том, что нелепо предъявлять автору претензии за его взгляды. И за то, что он свои взгляды вложил в свою книгу. Мне вполне достаточно, если автор не навязывает своих взглядов читателям.
В противном (очень) случае придется выбирать себе книги по партийной принадлежности автора. Ох, учил когда-то "принцип партийности литературы", даже экзамены сдавал. Как вспомню - так вздрогну.
Вообще, очень просто, наверно, жить человеку, точно знающему - что хорошо, а что плохо. Жаль только, что критерии меняются иногда. Когда-то слушать или играть джаз было очень плохо. Потом носить джинсы или мини-юбки очень плохо.


Можно, по идееsmile.gif Смотря, к чему призывает книга - Гитлеру за "майн кампф" наверное стоитsmile.gif))))) Но он уже померsmile.gif
А вот когда автор взглядами делится, а не навязывает, или просто пишет, что думает (как я, я ж не думала, что ПКА издадут, а социальный заказ, ясен пень, ничей не выполнялаsmile.gif, то можно с ними не соглашаться, но тут имха против имхи, нормально...

Я тоже про этот принцип учила, эх, было времечко... И рок слушать нехорошо было, и волосы длинные носить (и верить в Бога, кстатиsmile.gif). Мне в те времена назад не хочетсяsmile.gif А мульты и фильмы старые любимые и на компе с удовольствием пересмотрюsmile.gif
Да, а четкими понятиями обо всем жить, наверное, проще, но как-то мне лично неинтересно, да и не получается.

Максимализм приемлем только в юности. Со временем он портится. smile.gif
Да, и еще! Нелепо навешивать ярлыки на персонаж книги. Мелькор - не является реальным гражданином с паспортом и адресом. О нас с вами можно собрать исчерпывающую информацию и оценить нас объективно. А о Мелькоре информации такой нет. Следовательно, любой автор может трактовать его по-своему.
И уж совсем нелепо оценивать персонаж одной книги по одноименному персонажу другой.
Это я довоевываю, значит... biggrin.gif

Да и юношеский максимализм именно что простителен, как возрастная болезнь, и лелеять его ни к чему, тут я считаю, что взрослеть стоит, опять же, жизнь интереснее станетsmile.gif
А уж стольсерьезное отношение к персонажу... Не, конечно, для нас, фэндомцев, те же Мелькор или Манвэ больше, чем персонажиsmile.gif, и все же никто из нас не может сказать, что с кем-то из них ручкались и точно знаем, какие они, из первых устsmile.gif Даже Профессор, первый поведавший нам о мире Арда, на такое не претендовалsmile.gif)))) Так что как представляем, так и пишем или воспринимаем.
Да даже нас, реальных людей этого мира, пусть и собрав исчерпывающую инфу (но кто, кстати, может зафиксировать наши сны или мысли?smile.gif) не так уж легко оценить абсолютно объективно, все равно субъективный фактор примешаетсяsmile.gif
Что же до сравнения персонажей - именно что сравнения, а не оценки, то тут как раз есть повод для дискуссии, но не для драки.
Вот как-то сравнивали Мелькора у меня и у Натальи (принципиально-то вроде речь об оном и том же персонаже идет), и было довольно интересноsmile.gif
А чего - довоевываешь, такие дискуссии и даже драки порой полезны тем, что некоторые акценты четче раставляются...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olmer
сообщение 21.4.2008, 15:08
Сообщение #860


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 99
Регистрация: 19.11.2007
Пользователь №: 205



Смотрю Девятый постепенно становится культовым персонажем smile.gif Раньше в Сети обитала куча Мелькоров, Гортхауэров и пр., а теперь уже не первый раз ещё и Аллоров встречаю. Вот, например.
http://xedin77.ya.ru/?ncrnd=2376
А вдруг это и есть Девятый собственной персоной, заглянувший в наш мир? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 21.4.2008, 18:14
Сообщение #861


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Да уж и я смотрю... Мало того, что на форумках расплодилисьsmile.gif, так еще и вотsmile.gif
Попадался мне в яндексе сей блог, и вроде блоггер имеет в виду именно "моего" Аллора (судя по аватаркеsmile.gif), а не "Аллора, мага из Аделурии", или еще кого.
Но вот в чем данный товарищ позиционирует себя как Аллора, я, поглядев на записи, не поняла...
Что повеселило, так это то, что Перумова товарищ любит, а меня, имя чьего персонажа побрал, даж не помяну-ул... Хны-ы-ык!!!!!!! rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michail Tz
сообщение 24.4.2008, 22:11
Сообщение #862


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 159
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 173



(Аллор @ 16.4.2008, 1:04) *
Можно, по идееsmile.gif Смотря, к чему призывает книга - Гитлеру за "майн кампф" наверное стоитsmile.gif))))) Но он уже померsmile.gif
Ну так ему их и предъявили, с того и помер wink.gif))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 25.4.2008, 1:17
Сообщение #863


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Michail Tz @ 24.4.2008, 19:11) *
(Аллор @ 16.4.2008, 1:04) *

Можно, по идееsmile.gif Смотря, к чему призывает книга - Гитлеру за "майн кампф" наверное стоитsmile.gif))))) Но он уже померsmile.gif
Ну так ему их и предъявили, с того и помер wink.gif))))

Отожwink.gif))

Не, я фигею, ладно, Аллор, так ищо и Аллор Алкарин ("а они случайно не родственники?"(с) (Гоблин))
http://blogs.mail.ru/inbox/xedinn/
Кажись, родственники, тот же аккаунт... Юноша, вероятно, ник подправилsmile.gif)))
*мыло-то там мое, я ж на мыл.ру почту держу, так что намек для меня, видать...*
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phoenix
сообщение 25.4.2008, 8:19
Сообщение #864


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 284
Регистрация: 24.7.2005
Пользователь №: 26



(Аллор @ 25.4.2008, 2:17) *
Не, я фигею, ладно, Аллор, так ищо и Аллор Алкарин ("а они случайно не родственники?"(с) (Гоблин))
http://blogs.mail.ru/inbox/xedinn/

О, а можно очередной мэрисьюизм: Аллор - сын Алкара! Только вот от кого? sleep.gif От Ниэнны, что ли?


--------------------
Существо, известное как Феникс, должно умереть! Ради жизни во Вселенной! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 27.4.2008, 23:35
Сообщение #865


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Phoenix @ 25.4.2008, 5:19) *
О, а можно очередной мэрисьюизм: Аллор - сын Алкара! Только вот от кого? sleep.gif От Ниэнны, что ли?

Мама дорогая... Гы, "- Я должен сознаться - ты мой сын! - Папа!!!":))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну вообще Алкарин - великолепный значитsmile.gif))) Типа у Аллора могла быть такая кликуха в до-назгульской жизни...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гаэрлин
сообщение 16.5.2008, 18:32
Сообщение #866


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 16.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 124



Скорее "Вашсиятельство", чем "Великолепный", но в квенту укладывается.
Как он тогда целиком получается? =) Аллор Орхальдор Моргомир Алкарион? Вспоминается Остап Берта Мария Бендер-бей =) И это я ещё не посчитал всего множества "малых квент", к которому, грешен, в более юном возрасте уже приложил руку.
Кроме этого нашёл ещё вот такую оффтопичную красоту:
Иван Таранов очень любил пиво ПИТ и тёмных тоже очень любил. Однажды он узнал, что Саурон живёт в Мордоре и поэтому никогда не пил, не то что пива. "Нехорошо" - подумал Иван Таранов, взял специального тёмного пива ПИТ и полетел к Саурону.
- Саурон Мордорыч, куда пиво ставить?
- Поставь около того колечка...
- Вон того или...
Так появился на свет Девятый Назгул.


--------------------
Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 26.5.2008, 0:44
Сообщение #867


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Гаэрлин @ 16.5.2008, 15:32) *
Скорее "Вашсиятельство", чем "Великолепный", но в квенту укладывается.
Как он тогда целиком получается? =) Аллор Орхальдор Моргомир Алкарион? Вспоминается Остап Берта Мария Бендер-бей =) И это я ещё не посчитал всего множества "малых квент", к которому, грешен, в более юном возрасте уже приложил руку.
Кроме этого нашёл ещё вот такую оффтопичную красоту:
Иван Таранов очень любил пиво ПИТ и тёмных тоже очень любил. Однажды он узнал, что Саурон живёт в Мордоре и поэтому никогда не пил, не то что пива. "Нехорошо" - подумал Иван Таранов, взял специального тёмного пива ПИТ и полетел к Саурону.
- Саурон Мордорыч, куда пиво ставить?
- Поставь около того колечка...
- Вон того или...
Так появился на свет Девятый Назгул.


И то, и тоsmile.gif
Ох, получается длинно... Просто кукарекsmile.gif)))))))))))) Плюс ишшо малые квенты. Ну и ладно, оно ж кустится-колосится, ну и пустьsmile.gif
А что ж с колечком-то стало???smile.gif)))))))))))))))))))))))))))
*вот ведь, как оно с Девятыми-то... Мистическое число, как что, так Девятыйsmile.gif)))*
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гаэрлин
сообщение 26.5.2008, 21:52
Сообщение #868


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 16.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 124



Так колечко же не простое, ручки так к нему и тя-а-а-анутся biggrin.gif
А что до девятки... Будь назгулов 123, жуткой популярностью в прикладных квентах пользовался бы Сто Двадцать Третий. Как пример, есть такое аниме - "Клеймор". Отстойное, честно говоря, но там главгероине впаяли 43 порядковый номер - первый с хвоста состава, так что сойдёт за ассоциацию.


--------------------
Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 27.5.2008, 0:28
Сообщение #869


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Компенсация, однакоsmile.gif))))))
Ну и "первые-последние", зад с передом порой местами только так меняютсяsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 27.5.2008, 0:57
Сообщение #870


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



"И последние станут первыми"...


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

67 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 10.1.2025, 9:19