Читаю ЧКА, немного впечатлений |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Читаю ЧКА, немного впечатлений |
2.8.2006, 21:45
Сообщение
#91
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Это был очень хороший слэшер
|
|
|
Мимохожий_Вейрд_* |
8.10.2006, 0:36
Сообщение
#92
|
Гости |
Аллор, я понимаю, что мое обещание рассказать о запахах в ПКА уже.. сильно просрочено, но все это время у меня не было возможности выбраться сюда. Рада буду поговорить, если Вам еще интересно, и не буду надоедать, если нет. Дайте знать, пожалуйста!
Поздравляю с выходом книги, ужасно рада за Вас! (а к нам такое не во-о-зят...) |
|
|
8.10.2006, 20:25
Сообщение
#93
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Аллор, я понимаю, что мое обещание рассказать о запахах в ПКА уже.. сильно просрочено, но все это время у меня не было возможности выбраться сюда. Рада буду поговорить, если Вам еще интересно, и не буду надоедать, если нет. Дайте знать, пожалуйста! Поздравляю с выходом книги, ужасно рада за Вас! (а к нам такое не во-о-зят...) Добро пожаловать, а насчет просроченности - так тут же нетленка сплошная , чему просрочиваться? *а в Валиноре времени вообще нет* Так что рада вашему появлению здесь, и поговорить рада, вон, целый форум для поговорить, для чего еще? Даю знать здесь, а то вы вроде не зарегистрировались (хотя мне казалось,что да...) Спасибо, а уж я-то как за себя рада Вы ведь в Ульяновске? Давайте думать в привате, и придумется, книга будет |
|
|
10.10.2006, 0:48
Сообщение
#94
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 |
Когда я начала писать это сообщение, то, конечно, открыла папочку с ПКА. Вспомнить, уточнить… Аллор, Вы точно визуал? Я понимаю, что в этом плане ста процентов не бывает ни у кого, но в Вашем тексте столько осязательных ощущений... Раньше я говорила иное, но в этот раз прикрыли именно они.
Что же о запахах, то самыми яркими образами в этом плане оказались Эа, Круг Судеб и Сады Ирмо. Я уже говорила, что Эа – это симфония, и далеко не только от звука. Эа пахнет ветром с озера, достаточно далекого, чтобы не чувствовалась влага. Этот запах порождает странное ощущение, словно ты здесь – и еще где-то. У звезд Вашей Эа – колкий ледяной запах; от него щекочет в носу, но проясняется в голове. К слову о ЧКА – там Эа (кстати, кто знает, какого рода это слово должно быть в русском языке? Ну, пусть будет в женском) получилась маленькой, кажется, до всего рукой достать можно. У Вас же она бесконечна именно за счет звука и запаха – сквозь то, что близко, доносится отзвук дальнего, а сквозь отзвук дальнего – эхо бескрайнего. М-да, страшно корявая вышла фраза, но точная по моему ощущению. Причем цельный образ (что Эа, что остального, о чем буду говорить дальше) возникает не из одного описания, а постепенно достраивается в процессе чтения. Кстати, у запаха Эа есть еще один интересный компонент: в парфюмерии это, кажется, называется «базовая нота». Темный, теплый – жилой запах. Что закономерно – дом для миров таким и должен быть. Круг судеб пахнет снегом. Причем это сильное и совершенно неистребимое ощущение. И еще присутствует некий парфюмерный оттенок, запах дорогущих и очень качественных духов. Что тоже верно – искусственная, но гармония. Но искусственная. Мне нравится этот запах – он настраивает на правила игры, держит начеку и придает уверенности. Сады Лориэна. Пахнет болотом. Причем это не неприятный запах – просто много, очень много струй переплетаются, не смешиваясь. Вода – текучая и стоячая, зелень – живая и гниющая. Нагретая солнцем древесная кора. А вот запаха цветов почти не чувствуется – я имею ввиду садовые цветы. Зато негромко-сладковато пахнет всякая лесная мелочь. И гадость – для меня Сады очень плотно связались с Бездной. Вот уж что пахнет так пахнет. Спасибо, Аллор, на сильном образе . Теплым камнем пахнет Ильмарин. Пустота – пыльной паутиной. Ржавчиной – Пелори (в сцене с Курумо). А почему Ваш Оромэ пахнет лесом, я и сама не знаю, текст на это не указывает никак. В чертогах Ниэнны пахнет водой из фонтана и сталью. Есть еще куча запахов, которые я не могу определить. Чувствую – но не знаю, как назвать. У бывшей камеры Мелькора – жилища Аллора и Эльдин – замечательный запах: старый камень, вино и… Знаете, по запаху в доме можно определить, что за люди в нем живут. Это запах их жизни, впитавшийся в ткань, бумагу и дерево. Ну так вот он там правильный. А как точнее объяснить – не знаю. -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
10.10.2006, 1:06
Сообщение
#95
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Ух ты... До чего интересно! Я ведь об этом не задумывалась, писала, как видится-ощущается...
Насчет визуала - смотря, как интерпретировать, мне попадались тесты, результат, вестимо, не крайний... Запахи я хорошо различаю и запоминаю, да, но вот не думала. А сейчас читаю ваш пост, и вижу заново, и, пожалуй, не могу сказать, что не согласна. Наверное, большая часть запахов воспринимается не на сознательном уровне (собственно, это факт признанный), поэтому идет как само собой разумеющееся. А вот реконструировать по тексту... У Аллора и Эльдин.. да, пожалуй. А еще там накурено , но это как раз самый "внешний" нюанс Спасибо! Если еще что сформулируется, буду рада, если поделитесь. |
|
|
12.10.2006, 1:43
Сообщение
#96
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 |
Конечно, накурено!
Просто у меня уже много лет, как в комнате накурено, вот и принюхалась -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
12.10.2006, 14:27
Сообщение
#97
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.10.2006, 0:21
Сообщение
#98
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 |
Я уже боюсь проверять, какие обои у меня раньше были - где-то за книжной полкой оно должно было сохраниться, наверное . Но что цвет у них тоже отнюдь не первозданный - ручаюсь, у меня за компом все семейство курит.
Вот там за Гранью, где Мелькор с Гортхауэром - пахнет дохлыми микробами - ну не знаю я, как точнее сказать. Такая постапокалиптическая поликлиника - вроде и выдохлось уже все давно, а место все равно нездоровое. Там нужно очень долго пить и курить, чтобы атмосфера нормальная образовалась . -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
13.10.2006, 14:14
Сообщение
#99
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Я уже боюсь проверять, какие обои у меня раньше были - где-то за книжной полкой оно должно было сохраниться, наверное . Но что цвет у них тоже отнюдь не первозданный - ручаюсь, у меня за компом все семейство курит. Аналогичная ситуация Вот там за Гранью, где Мелькор с Гортхауэром - пахнет дохлыми микробами - ну не знаю я, как точнее сказать. Такая постапокалиптическая поликлиника - вроде и выдохлось уже все давно, а место все равно нездоровое. Там нужно очень долго пить и курить, чтобы атмосфера нормальная образовалась . Ну да, "пусто и мертво"... Ну вот начали обживать, а тут все и заверте... |
|
|
16.10.2006, 13:06
Сообщение
#100
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 |
Ничего, есть у меня подозрение, что они это так, на потом оставили...
Кстати, вопрос: чему таки Манвэ учил Амариэ, что она НАСТОЛЬКО хорошо все понимает? и как она объясняла эльфам, что произошло. И что в ее интерпретации значило "правильно" понять происходящее - что она им сказала, короче, и что они об этом подумали? -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
16.10.2006, 19:08
Сообщение
#101
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Ничего, есть у меня подозрение, что они это так, на потом оставили... Кстати, вопрос: чему таки Манвэ учил Амариэ, что она НАСТОЛЬКО хорошо все понимает? и как она объясняла эльфам, что произошло. И что в ее интерпретации значило "правильно" понять происходящее - что она им сказала, короче, и что они об этом подумали? Картина маслом - "Освоение Пустоты" (туда же, в гобелены Вайрэ) Хороший вопрос... Для меня понятие Учитель - это личность, которая учит всему, и информация не остается поверхностным наслоением, но усваивается на уровне знания. Ну, Амариэ по ЧКА очень четко все усвоила, и там целая тема про то, что Манвэ ее чуть ли не пересоздал... Я так не считаю , но если она была Ученицей, то усвоила многое, видимо, какой-то крешек личины для нее был открыт. В Ильмарин желательно было быстро учиться складывать два и два, а она мне наивной дурочкой не кажется. Ловить намеки и правильно догадываться - первая придворная мудрость "Ты меня жить учил, а сам - правил. Это немного разные вещи"(с) А насчет "правильно"... Скажем, грамотно пропиарить происходящие перемены, причем "изнутри" - одно дело Эонвэ "сверху" обьявит, другое дело - менестрель в авторитете Там ведь могло изрядное волнение произойти среди элдар, у большинства которых к Мелькору, мягко скажем, никаких теплых чувств... (очень может быть, что многое постфактум разгребать и утрясать еще пришлось...) |
|
|
19.5.2008, 23:15
Сообщение
#102
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 |
Тема уже два года, как просрочена... Тем не менее, стукнула по голове одна мыслишка. Известна шутка Пронина о том, что ВК Толкиену надиктовывал эльф, оттуда и такая ярая провалинорская позиция. А как насчёт (простите за тавтологию) "ЧКА Элхе надиктовывала Элхе"? Разговор о потенциально возможном равенстве между персонажем и автором оставлю за кадром. Просто напомню об авторском предупреждении в предисловии: "Успокойтесь, мы тут истину не творим, просто очередная точка зрения." (Не удержусь от неосторожного высказывания: похоже, Н.В. так старательно вкладывала душу в образ Элхе, что сама стала Элхе. Это не обвинение, Толкиен вон тоже ассоциировал себя с Береном (ИМХО, будь в его время Интернет, он так там и подписывался). Пушкин писал с себя психологический портрет Татьяны, Лукьяненко - Сержа (Лорд с планеты Земля который), Аллора вон тоже многие обвиняют =) Я ни в коем случае не ставлю в один ряд Васильеву, Толкиена, Пушкина, Лукьяненко и Аллора, просто хочу подчеркнуть, что в литературе это дело самое обычное и стесняться нечего, вотЪ =) )
-------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
26.5.2008, 0:41
Сообщение
#103
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Гаэрлин, в принципе, есть такая партия(с)
Вопрос в степени идентификациии, симбиоза, диффузии... Влияет оно, творчество-то И в этом смысле беллетристика повлиятельнее, как художник скажу - картины влияют более опосредованно. Т.е. слово все же слово. Влияние и взаимопроникновение, конечно, у всех разное. Скажем, меня с Аллором раньше ассоциировать начали, чем до меня доперло, что некий симбиоз могет быть. Крыша-то у меня гвоздями приколочена. А вот же. За остальных не скажу. |
|
|
26.5.2008, 14:12
Сообщение
#104
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
Кстати, да. Автор проживает своего героя -- именно так возникают пожизненные квэнты.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
27.5.2008, 0:29
Сообщение
#105
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 12:00 |