Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >  
Reply to this topicStart new topic
> Самые-самые апокрифы.
Floriana
сообщение 6.8.2010, 20:48
Сообщение #331


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 121
Регистрация: 24.4.2010
Пользователь №: 1019



Могултай - человек очень рациональный. Помнится, Моррет писала, что она как бы провалилась в эльфийский холм, а всякие там могултаи - нет.
Но от этого Могултай и иже с ним не становятся хуже.
Ведь как начиналась ЧКА? Ниенна с Иллет заметили, что у профессора местами концы с концами не сходятся. Но не одни они. Могултай, например, отмечал, что то, что у Профессора задекларировано, сильно расходится с тем, что естьв его текстах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 6.8.2010, 21:43
Сообщение #332


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Floriana @ 6.8.2010, 17:48) *
Могултай - человек очень рациональный. Помнится, Моррет писала, что она как бы провалилась в эльфийский холм, а всякие там могултаи - нет.
Но от этого Могултай и иже с ним не становятся хуже.
Ведь как начиналась ЧКА? Ниенна с Иллет заметили, что у профессора местами концы с концами не сходятся. Но не одни они. Могултай, например, отмечал, что то, что у Профессора задекларировано, сильно расходится с тем, что естьв его текстах.

А я не считаю, что у Могултая все нездраво. Тоже точка зрения. Так он же не визжит в сети, как свинья недорезанная.

Ну да, и ЧКА началась с поиска нестыковок. Плюс - вот пришла мысля.

И расхождения есть. Так ведь Толкиен живой человек был, да и мало ли, когда и куда его заносило. Посему к его наследию (всему!) относиться как к Святому Писанию - бред. Имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 7.8.2010, 0:19
Сообщение #333


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Цитата(Аллор @ 6.8.2010, 15:43) *
А я не считаю, что у Могултая все нездраво. Тоже точка зрения. Так он же не визжит в сети, как свинья недорезанная.

Ну да, и ЧКА началась с поиска нестыковок. Плюс - вот пришла мысля.

И расхождения есть. Так ведь Толкиен живой человек был, да и мало ли, когда и куда его заносило. Посему к его наследию (всему!) относиться как к Святому Писанию - бред. Имхо.

У Толкиена и точка зрения менялась, и известная вилка между художественным (образным) и аналитическим мировосприятием есть, и отмеченная Шиппи вилка между добродушностью натуры автора и суровостью жанра эпоса присутствовала. И не до конца продуманные места тоже присутствовали (тот же момент, почему вернувшиеся из Средиземья эльфы должны были жить не в Валиноре, а на Тол Эрессэа -- что собственно привело к рассказу Хатуля "Остров Одинокий").
Но! При всем этом у Могултая, похоже, стопроцентно атеистический подход к миру Толкиена (прямые аналогии с историей нашего мира, в том числе та же тема прогресса) -- в результате убивается ощущение чуда. Поэтому взгляды Могултая я бы охарактеризовал как "обоснование нелюбви".


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Floriana
сообщение 7.8.2010, 1:30
Сообщение #334


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 121
Регистрация: 24.4.2010
Пользователь №: 1019



А Вы не перепуали Могултая с Еськовым?
Вот здесь http://www.wirade.ru/arda/arda_songs_time_of_sauron.html толкинистские стихи Могултая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 7.8.2010, 8:03
Сообщение #335


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Кое-какие еськовские мотивы у Могултая есть, в том числе и в этих стихах, например, про технический прогресс Темных.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 25.8.2010, 21:39
Сообщение #336


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Техпрогресс Темных - это мило, одного последнее время не пойму: почему техпрогресс=тьма=хорошее? Это я у ряда фэнов зрю. Одна вот считает, что нуменорцы тупые, у них прогрессу не было, а какой был - тому только Саурон научил (а эльфы к ним бухать ездили и мозги иметь, фашистские прихвостниsmile.gif)).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 27.8.2010, 17:16
Сообщение #337


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Цитата(Аллор @ 25.8.2010, 15:39) *
Техпрогресс Темных - это мило, одного последнее время не пойму: почему техпрогресс=тьма=хорошее? Это я у ряда фэнов зрю. Одна вот считает, что нуменорцы тупые, у них прогрессу не было, а какой был - тому только Саурон научил (а эльфы к ним бухать ездили и мозги иметь, фашистские прихвостниsmile.gif)).

А это стереотип такой пошел, начиная от Лапочки или от кого-то из числа поклонников Перумова. Сочинили идеологему "Темные -- носители прогресса" и отстаивают ее с аргументами а-ля "Вы же любите летать самолетом, а не ездить на лошади" (практически дословная реплика Лапочки), хотя какой такой прогресс и хайтек был у Темных? так, только осадные орудия, которые все равно не помогли.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 27.8.2010, 18:39
Сообщение #338


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Хольгер @ 27.8.2010, 14:16) *
А это стереотип такой пошел, начиная от Лапочки или от кого-то из числа поклонников Перумова. Сочинили идеологему "Темные -- носители прогресса" и отстаивают ее с аргументами а-ля "Вы же любите летать самолетом, а не ездить на лошади" (практически дословная реплика Лапочки), хотя какой такой прогресс и хайтек был у Темных? так, только осадные орудия, которые все равно не помогли.

Точно, у Лапочки такое было. И еще у кого-то (кроме Могултая).
Аргументы известные, но что за страсть земное тащить в фэнтезийный мир? Т.е. раз вы уж им интересуетесь, а не каким-нить из миров в "далекой-далекой галактике", то и сидите на травушке-муравушкеsmile.gif
А хайтек тот самый, оружие и крепостиsmile.gif Но народу ж надо, чтоб Темные были прекрасны, потому равняют тех.прогресс с прогрессом этическим, и додумывают, что у темных и медицина была в разы круче, и мораль выше, и сортиры с подогревом. А светлые варвары лаптем щи хлебают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 29.8.2010, 21:05
Сообщение #339


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Не народу, а лапочкам. Вообще столько пасквилей на Светлых уже появилось! Причем аргумент в духе "а я скажу гадость". Тем более что по Толкиену у эльфов были необыкновенные корабли, которые не знаю с чем можно сравнить.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 4.9.2010, 23:42
Сообщение #340


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Хольгер @ 29.8.2010, 19:05) *
Не народу, а лапочкам. Вообще столько пасквилей на Светлых уже появилось! Причем аргумент в духе "а я скажу гадость". Тем более что по Толкиену у эльфов были необыкновенные корабли, которые не знаю с чем можно сравнить.

Лапочки у нас - натрально, плоть от плоти народнойsmile.gif)))))))
Ну да, сейчас светлое ругать модно. Хотя и светлые не солнышки, как по мнеsmile.gif Просто перегибы не люблю.
По Толкиену - вестимо. Но любители техпрогресса считают это фигнейsmile.gif))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 11.9.2010, 16:03
Сообщение #341


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



У этой публики что прогресс, что "политкорректность" (ага, тот же тошнотворный аргумент в духе "Докладной записки Джоанны Райт" -- "а почему это у вас среди положительных героев нет ни афроамериканцев, ни женщин, ни геев, ни люссаков?" smile.gif ) -- форма банального троллинга, в духе Ария или незабвенного Андрея Януарьевича smile.gif, чтобы тот, кто думает иначе, почувствовал себя виноватым.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Floriana
сообщение 27.9.2010, 0:21
Сообщение #342


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 121
Регистрация: 24.4.2010
Пользователь №: 1019



Лапочка опять выдала http://diary.ru/~NadiaYar/p126798068.htm
Ну, не дает ей покоя Мария-Сюзанна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 28.9.2010, 12:46
Сообщение #343


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Хольгер @ 11.9.2010, 14:03) *
У этой публики что прогресс, что "политкорректность" (ага, тот же тошнотворный аргумент в духе "Докладной записки Джоанны Райт" -- "а почему это у вас среди положительных героев нет ни афроамериканцев, ни женщин, ни геев?" smile.gif ) -- форма банального троллинга, в духе Ария или незабвенного Андрея Януарьевича smile.gif, чтобы тот, кто думает иначе, почувствовал себя виноватым.

Ну так публика такая. ее или не замечать, или глумить под настроение.

Цитата(Floriana @ 26.9.2010, 22:21) *
Лапочка опять выдала http://diary.ru/~NadiaYar/p126798068.htm
Ну, не дает ей покоя Мария-Сюзанна!

Ох, не даетsmile.gif))) Значит, Элхэ у нас идеальная прекрасная мэрькаsmile.gif)) Интересно, что Наталья бы сказалаsmile.gif))))
Ну у Нади ЧКА вообще вроде Библии, вместе с "Кольцом Тьмы", а все остальное - дрянь. Ну еще, разумеется, ее гениальные вещи, тут без вопросовsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 28.9.2010, 18:58
Сообщение #344


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Ну обычная претензия на ВУмность, и все.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 20.10.2010, 22:42
Сообщение #345


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Хольгер @ 28.9.2010, 16:58) *
Ну обычная претензия на ВУмность, и все.

Воистину. Все как всегдаsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 10.1.2025, 1:43