Самые-самые апокрифы. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Самые-самые апокрифы. |
6.8.2010, 20:48
Сообщение
#331
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 24.4.2010 Пользователь №: 1019 |
Могултай - человек очень рациональный. Помнится, Моррет писала, что она как бы провалилась в эльфийский холм, а всякие там могултаи - нет.
Но от этого Могултай и иже с ним не становятся хуже. Ведь как начиналась ЧКА? Ниенна с Иллет заметили, что у профессора местами концы с концами не сходятся. Но не одни они. Могултай, например, отмечал, что то, что у Профессора задекларировано, сильно расходится с тем, что естьв его текстах. |
|
|
6.8.2010, 21:43
Сообщение
#332
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Могултай - человек очень рациональный. Помнится, Моррет писала, что она как бы провалилась в эльфийский холм, а всякие там могултаи - нет. Но от этого Могултай и иже с ним не становятся хуже. Ведь как начиналась ЧКА? Ниенна с Иллет заметили, что у профессора местами концы с концами не сходятся. Но не одни они. Могултай, например, отмечал, что то, что у Профессора задекларировано, сильно расходится с тем, что естьв его текстах. А я не считаю, что у Могултая все нездраво. Тоже точка зрения. Так он же не визжит в сети, как свинья недорезанная. Ну да, и ЧКА началась с поиска нестыковок. Плюс - вот пришла мысля. И расхождения есть. Так ведь Толкиен живой человек был, да и мало ли, когда и куда его заносило. Посему к его наследию (всему!) относиться как к Святому Писанию - бред. Имхо. |
|
|
7.8.2010, 0:19
Сообщение
#333
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
А я не считаю, что у Могултая все нездраво. Тоже точка зрения. Так он же не визжит в сети, как свинья недорезанная. Ну да, и ЧКА началась с поиска нестыковок. Плюс - вот пришла мысля. И расхождения есть. Так ведь Толкиен живой человек был, да и мало ли, когда и куда его заносило. Посему к его наследию (всему!) относиться как к Святому Писанию - бред. Имхо. У Толкиена и точка зрения менялась, и известная вилка между художественным (образным) и аналитическим мировосприятием есть, и отмеченная Шиппи вилка между добродушностью натуры автора и суровостью жанра эпоса присутствовала. И не до конца продуманные места тоже присутствовали (тот же момент, почему вернувшиеся из Средиземья эльфы должны были жить не в Валиноре, а на Тол Эрессэа -- что собственно привело к рассказу Хатуля "Остров Одинокий"). Но! При всем этом у Могултая, похоже, стопроцентно атеистический подход к миру Толкиена (прямые аналогии с историей нашего мира, в том числе та же тема прогресса) -- в результате убивается ощущение чуда. Поэтому взгляды Могултая я бы охарактеризовал как "обоснование нелюбви". -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
7.8.2010, 1:30
Сообщение
#334
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 24.4.2010 Пользователь №: 1019 |
А Вы не перепуали Могултая с Еськовым?
Вот здесь http://www.wirade.ru/arda/arda_songs_time_of_sauron.html толкинистские стихи Могултая. |
|
|
7.8.2010, 8:03
Сообщение
#335
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
Кое-какие еськовские мотивы у Могултая есть, в том числе и в этих стихах, например, про технический прогресс Темных.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
25.8.2010, 21:39
Сообщение
#336
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Техпрогресс Темных - это мило, одного последнее время не пойму: почему техпрогресс=тьма=хорошее? Это я у ряда фэнов зрю. Одна вот считает, что нуменорцы тупые, у них прогрессу не было, а какой был - тому только Саурон научил (а эльфы к ним бухать ездили и мозги иметь, фашистские прихвостни)).
|
|
|
27.8.2010, 17:16
Сообщение
#337
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
Техпрогресс Темных - это мило, одного последнее время не пойму: почему техпрогресс=тьма=хорошее? Это я у ряда фэнов зрю. Одна вот считает, что нуменорцы тупые, у них прогрессу не было, а какой был - тому только Саурон научил (а эльфы к ним бухать ездили и мозги иметь, фашистские прихвостни)). А это стереотип такой пошел, начиная от Лапочки или от кого-то из числа поклонников Перумова. Сочинили идеологему "Темные -- носители прогресса" и отстаивают ее с аргументами а-ля "Вы же любите летать самолетом, а не ездить на лошади" (практически дословная реплика Лапочки), хотя какой такой прогресс и хайтек был у Темных? так, только осадные орудия, которые все равно не помогли. -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
27.8.2010, 18:39
Сообщение
#338
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
А это стереотип такой пошел, начиная от Лапочки или от кого-то из числа поклонников Перумова. Сочинили идеологему "Темные -- носители прогресса" и отстаивают ее с аргументами а-ля "Вы же любите летать самолетом, а не ездить на лошади" (практически дословная реплика Лапочки), хотя какой такой прогресс и хайтек был у Темных? так, только осадные орудия, которые все равно не помогли. Точно, у Лапочки такое было. И еще у кого-то (кроме Могултая). Аргументы известные, но что за страсть земное тащить в фэнтезийный мир? Т.е. раз вы уж им интересуетесь, а не каким-нить из миров в "далекой-далекой галактике", то и сидите на травушке-муравушке А хайтек тот самый, оружие и крепости Но народу ж надо, чтоб Темные были прекрасны, потому равняют тех.прогресс с прогрессом этическим, и додумывают, что у темных и медицина была в разы круче, и мораль выше, и сортиры с подогревом. А светлые варвары лаптем щи хлебают. |
|
|
29.8.2010, 21:05
Сообщение
#339
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
Не народу, а лапочкам. Вообще столько пасквилей на Светлых уже появилось! Причем аргумент в духе "а я скажу гадость". Тем более что по Толкиену у эльфов были необыкновенные корабли, которые не знаю с чем можно сравнить.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
4.9.2010, 23:42
Сообщение
#340
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Не народу, а лапочкам. Вообще столько пасквилей на Светлых уже появилось! Причем аргумент в духе "а я скажу гадость". Тем более что по Толкиену у эльфов были необыкновенные корабли, которые не знаю с чем можно сравнить. Лапочки у нас - натрально, плоть от плоти народной))))))) Ну да, сейчас светлое ругать модно. Хотя и светлые не солнышки, как по мне Просто перегибы не люблю. По Толкиену - вестимо. Но любители техпрогресса считают это фигней)))) |
|
|
11.9.2010, 16:03
Сообщение
#341
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
У этой публики что прогресс, что "политкорректность" (ага, тот же тошнотворный аргумент в духе "Докладной записки Джоанны Райт" -- "а почему это у вас среди положительных героев нет ни афроамериканцев, ни женщин, ни геев,
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
27.9.2010, 0:21
Сообщение
#342
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 24.4.2010 Пользователь №: 1019 |
Лапочка опять выдала http://diary.ru/~NadiaYar/p126798068.htm
Ну, не дает ей покоя Мария-Сюзанна! |
|
|
28.9.2010, 12:46
Сообщение
#343
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
У этой публики что прогресс, что "политкорректность" (ага, тот же тошнотворный аргумент в духе "Докладной записки Джоанны Райт" -- "а почему это у вас среди положительных героев нет ни афроамериканцев, ни женщин, ни геев?" ) -- форма банального троллинга, в духе Ария или незабвенного Андрея Януарьевича , чтобы тот, кто думает иначе, почувствовал себя виноватым. Ну так публика такая. ее или не замечать, или глумить под настроение. Лапочка опять выдала http://diary.ru/~NadiaYar/p126798068.htm Ну, не дает ей покоя Мария-Сюзанна! Ох, не дает))) Значит, Элхэ у нас идеальная прекрасная мэрька)) Интересно, что Наталья бы сказала)))) Ну у Нади ЧКА вообще вроде Библии, вместе с "Кольцом Тьмы", а все остальное - дрянь. Ну еще, разумеется, ее гениальные вещи, тут без вопросов |
|
|
28.9.2010, 18:58
Сообщение
#344
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
Ну обычная претензия на ВУмность, и все.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
20.10.2010, 22:42
Сообщение
#345
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 1:43 |