ПКА- продолжение. Опции

[Ангаэлин]

Расскажииии!!! Не то плакать буду. ТАк громко, что мя через ламанш и пол континентальной Европы услышишь. Пожалей бедный континет - ему ж и так досталось в этом году: засуха, наводнения...

[Шум]

А оно есть?)) Да, пожалейте Европу

[Аллор]

А оно есть?)) Да, пожалейте Европу

Только в устной традиции И я уже многое позабыла...

Ангаэлин, сейчас попробую хоть тезисно вспомнить...

[Ангаэлин]

"О как я жду нетерпеливо!"

[Аллор]

Тезис 1: Почтенная аманская публика, отработав легенды, не привлекая повышенного внимания, добралась до Эндорэ. Т.е. часть - вполне официально, как "валинорско туристо, облико аморале":), а часть - вполне "огородами". Помню, что пригуляли, в т.ч., в тот же "Пони" и нарвались там на Гэндальфа... Но он-то свой. Хотя и офигел...

Тезис 2: Разбились по локациям и начали свою пропаганду. Ильмаринцы - в Имладрис, Лориэнцы - в Лотлориэн, Тулкас - в Гондор, Ауле - в горы, Оромэ - в Рохан, Курумо - в Ортханк, А Мелькор со своим сокровищем - таки в Мордор...

Ох, там столько линий сразу пошло, что и связно передать сложно...

[Шум]

Помню, что пригуляли, в т.ч., в тот же "Пони" и нарвались там на Гэндальфа...

ага.."как щас помню..")))

Тезис 2: Разбились по локациям и начали свою пропаганду. Ильмаринцы - в Имладрис, Лориэнцы - в Лотлориэн, Тулкас - в Гондор, Ауле - в горы, Оромэ - в Рохан, Курумо - в Ортханк, А Мелькор со своим сокровищем - таки в Мордор...

Ох, там столько линий сразу пошло, что и связно передать сложно...

кто куда пошел это в конце ПКА есть!))) народ требует добавки! (стуча ложкой)

[Хольгер]

Вот-вот. Я требую продолжения банкета!

[Ангаэлин]

И еще - у кого какие легенды были. Попробуй, спрячь ото всех такую орду не самых хилых могуществ. А "Офигение Олорина" - достойно быть запечатлено на холсте и в бронзе Но первым, наверняка, офигел Кирдан

[Phoenix]

А Гэндальф еще не отплыл к тому времени?

[Ангаэлин]

Так ведь еще даже год не прошел с тех пор, как Мордор разнесло Не, они еще все там сидят, в средиземе. Сарумана-то вот совсем-совсем недавно убили.

[Аллор]

И еще - у кого какие легенды были. Попробуй, спрячь ото всех такую орду не самых хилых могуществ. А "Офигение Олорина" - достойно быть запечатлено на холсте и в бронзе Но первым, наверняка, офигел Кирдан

Легенды... Насчет "спрятать сущность" - прятали же Истари... Вестимо, этим еще поосновательнее фильтры поставить пришлось, сила-то прет... Кирдану-то так и слито было - насчет туристов - мол, как известно стало, Враг повержен, в Средиземье мир, так мы типа посмотреть приплыли, Могущества дозволили...
А легенды - ну, честнОе ильмаринское семейство обьявили себя ваниар, причем типа никто из них в Войну Гнева в Эндорэ не ходил, только рассказы слышали (а то еще проколешься), зато именно что всю дорогу у ного Великих ошивались Ирмо сотоварищи наплел Галадриэли, что они из телери, учившихся у Ирмо... Тулкас закосил даже под человека, наемника, мол, страый ветеран с учениками-оруженосцами. На последней Войне не светился, бо всякие заказы вдали от театра военных действий выполнял. Оромэ сначала заявил, что коня эльфы подарили, меар, да, но особенный... Ауле с гномами вроде тоже поладил, но мы это не успели поразработать...Что Курумо наплел чудом сховавшимся в полузатопленном Ортханке урукам, не помню, вестимо, тоже не сразу признался, они-то может и рады будут, но начнут языками трепать, чего доброго, и мало ли кто затрепыхается раньше времени...

Так ведь еще даже год не прошел с тех пор, как Мордор разнесло Не, они еще все там сидят, в средиземе. Сарумана-то вот совсем-совсем недавно убили.

Именно что. Никто еще никуда не плывет

[Phoenix]

Тулкас закосил даже под человека, наемника, мол, страый ветеран с учениками-оруженосцами. На последней Войне не светился, бо всякие заказы вдали от театра военных действий выполнял.

Это как? Откуда человек в Блаженных Землях?

[Аллор]

Это как? Откуда человек в Блаженных Землях?

В Блаженных землях - вестимо нет, так он же именно закосил под. В Эндорэ

[Ангаэлин]

Ну и? И что же? Заявился Манвэ с Вардой в Имладрис, а Элродн им и говорит...
И - Тулкас в ГОДНОР??? Лично к государю Элессару! Мама моя дорогая!

[Аллор]

Ну и? И что же? Заявился Манвэ с Вардой в Имладрис, а Элродн им и говорит...
И - Тулкас в ГОДНОР??? Лично к государю Элессару! Мама моя дорогая!

Элронд много чего сказал, и когда валинорских туристов увидел, и много позже, когда разнюхал случайно, что за гости заявились... И эти много чего ему сказали

Ну, не прямо. Сначала в городскую стражу в Минас Тирит нанялся

[Хольгер]

Ну и? И что же? Заявился Манвэ с Вардой в Имладрис, а Элродн им и говорит...
И - Тулкас в ГОДНОР??? Лично к государю Элессару! Мама моя дорогая!

Элронд много чего сказал, и когда валинорских туристов увидел, и много позже, когда разнюхал случайно, что за гости заявились... И эти много чего ему сказали

Ну, не прямо. Сначала в городскую стражу в Минас Тирит нанялся

И быстро стал там одним из лучших профессионалов .

[Аллор]

И быстро стал там одним из лучших профессионалов .

Не без того)))) Все-таки силовик-профи

[Сулэрин]

Да, представляю себе офигение Кирдана - ждёт, когда последние эльфы покинут Средиземье, а они мало того что не покидают, так ещё и новые прибывают ))

[Phoenix]

Кстати, а Ар-Фаразона будут из-под глыб эксгумировать?

[Хольгер]

А зачем? Ар-Маразмон закончил свою жизнь, а его душа ушла из Кругов Мира.

[Phoenix]

А в Сильме вроде написано, что "they lie imprisoned in the Caves of Forgotten, until the Last Battle and the Day of Doom."

[Ангаэлин]

"Элронд много чего сказал, и когда валинорских туристов увидел, и много позже, когда разнюхал случайно, что за гости заявились... И эти много чего ему сказали"

Ну ИИИИ?!?!?!? И где ж стенограмма этих речей? Или хотя бы пересказ??? Оччень хоооочется! И как жеж это Элронд прознал-то? И на каком этапе? И где все это время ошивался бывший Назгул с любимой? Где именно они устроили "нуменорскую диаспору?"

А Фаразона, наверное, все-таки оставили под скалами. Дагор Дагорат-то отменили

Ага, Ага! А еще, наверное Глорфинделя стоит переименовать в Офигеля. Потому как уж он-то, наверное, совсем обалдел, когда этакое увидел... Ваниар этих, подозрительных, например

А Курумо - может сам в оркскую личину изначально влез? Чтоб не пугать бедных?

[Аллор]

Да, представляю себе офигение Кирдана - ждёт, когда последние эльфы покинут Средиземье, а они мало того что не покидают, так ещё и новые прибывают ))

Да уж... Впрочем, ему к неожиданностям не привыкать...

А в Сильме вроде написано, что "they lie imprisoned in the Caves of Forgotten, until the Last Battle and the Day of Doom."

Вот и я то помню... Но тут уже где-то прикалывались, как пробудившийся дядюшка будет с чем-то тяжелым за племянничком гоняться...
Но тогда мы сию тему как-то не удосужились раскрыть

Ну ИИИИ?!?!?!? И где ж стенограмма этих речей? Или хотя бы пересказ??? Оччень хоооочется! И как жеж это Элронд прознал-то? И на каком этапе? И где все это время ошивался бывший Назгул с любимой? Где именно они устроили "нуменорскую диаспору?"

Тю, какая стенограмма... Оно словесилось по ходу по телефону, я красила очередную халтуру с трубкой у уха (часть халтур была такой занудной, что без словески отвлекающей я бы на месте взбесилась на половине работы)... Ну, зарисовывала кое-что по горячим следам, но те пара толстых фолдеров у моей со-словесницы, Дэнны... А словеска - это часа три-четыре без перерыва гонишь, и оно импровизируется и нанизывается. Мне самой иногда бывало жалко, что диктофона нет...

Так что пока опять же тезисно и вкратце:
Аллор со своей бабой отправился в Мордор - уж там его эльфинитскую/дунаданскую рожу не вдруг увидят, опять же, мордорский опыт есть... Мордор вообще стал такой "свободной зоной", поскольку, естественно, его окутали чем-то вроде Завесы, чтобы никто на границах не стремался, заметив, что там что-то происходит. Так что иллюзия - все как было, развалины и пустыня, а в натуре - приведение этой экологически неблагополучной зоны в нормальный вид... Но зато там почтенная публика могла появляться и вести себя привычным образом, не цепляя на себя личины и не блокируя исходящий поток силы - некому сдать, хотя бы поначалу
Элронд прознал не сразу - и они много говорили и о том, что нафиг ему в Валинор валить, и что можно бы насчет Келебриан поузнавать и что-то сделать, а в Эндорэ, опять же, столько дел... Ну и потихоньку за жизнь да за борьбу и на тему, что дальше делать...
Как прознал? Трудно восстановить все связно, но на каком-то этапе Манвэ и Варда, отправившись вдвоем разбираться с Йарвеном Бен-Атаром, нарвались на шайку разбойного толка под предводительством юной леди. А те, узрев эльфов, ну так обрадовались... Манвэ от неожиданности малость не рассчитал и впечатал десяток посягателей в ближайшие валуны и деревья, а потом наплел растерянной атаманше, что в развалинах Мордора полно сокровищ (а там ее встретили, и провели разъяснительную работу). Так что она в Мордоре зависла. Сейчас в двух словах не распишу, как Элронд догулял до Мордора (слили ему что-то на тему светлых сил, исцелением оного Мордора занятых), разговориля он с сей достойной девой, и по ходу она ему рассказала, в порядке обьяснения, откуда она тут, про странных элдар, владеющих магией ветра... Ну у того всякие ежи и начали сползаться да складываться...

А Фаразона, наверное, все-таки оставили под скалами. Дагор Дагорат-то отменили

Ага, Ага! А еще, наверное Глорфинделя стоит переименовать в Офигеля. Потому как уж он-то, наверное, совсем обалдел, когда этакое увидел... Ваниар этих, подозрительных, например

А Курумо - может сам в оркскую личину изначально влез? Чтоб не пугать бедных?

А может, и вынули Но ой не сразу

Насколько я помню, на каком-то этапе с ним был тяжелый разговор - судьба-то ему своеобразная выдалась...

Насчет Курумо не помню... А как думаешь?

[Вейрд]

Увы нам всем , но Фангорн гарантировал, что в Изенгарде орков не осталось... Так что пришлось бедняге Курумо брать в руки тряпки, всякие там веники и совки, и организовать субботник по уборке Ортханка и прилегающей территории. Явились ли на него энты, оргкомитету пока не известно... Главное, чтобы какие-нибудь арагорновы наместники не явились в самый неподходящий момент .

[Airon]

Мало ли чего этот пень ходячий гарантировал... Если они хоббитов от орков полдня отличить не могли... К тому же, бродила по какой-то дискуссии мысль, что Саруман - ибо не дурак - перед войной мог и отправить часть уруков (угу, женщин и детей, блин) куда подальше - так, для страховки на всякий случай, так что в Изенгарде погибли, в основном, воины и шахтеры.

[Ангаэлин]

Хорошо. А Ирмо и Галадриэль? А Мелиан? А восточные страны, в конце концов???

[Вейрд]

Мало ли чего этот пень ходячий гарантировал... Если они хоббитов от орков полдня отличить не могли... К тому же, бродила по какой-то дискуссии мысль, что Саруман - ибо не дурак - перед войной мог и отправить часть уруков (угу, женщин и детей, блин) куда подальше - так, для страховки на всякий случай, так что в Изенгарде погибли, в основном, воины и шахтеры.

Во-первых, не пень, а вполне себе дерево . Во-вторых, он хоббитов раньше не видал, вот и соображал старательно - шуму от них, видать, было, как от тех орков.
Ну и даже если Саруман кого и эвакуировал, в Изенгарде орков от этого не прибавилось.
Новая программа-минимум для Курумо :
1) Довести до орочьего сведения перемену курса партии и правительства
2) Довести до энтячьего сведения примерно то же самое, с отдельным уточнением насчет орков (хотя это не он, ему энты не поверят, разве что Гэндальфом прикинется )
3) Приволочь обратно предположительно эвакуированных в качестве подсобной рабочей силы (женщины и дети для этого тоже вполне годятся)

Анжи , дорогой, Галадриэль пока что не в курсе и никуда не уплывала.
Мелиан без хорошо известного ансамбля в Средиземье делать нечего - а оставлять ансамбль в Валиноре чревато, он и там потеряется с непредсказуемыми последствиями . Это если вышел уже.
И в конце-то расконцов, должен кто-то и в Амане за порядком следить, там народец тот еще...

[Phoenix]

К тому же, бродила по какой-то дискуссии мысль, что Саруман - ибо не дурак - перед войной мог и отправить часть уруков (угу, женщин и детей, блин) куда подальше - так, для страховки на всякий случай, так что в Изенгарде погибли, в основном, воины и шахтеры.

Так и представляю себе слезную сцену в духе ЧКА....

[Вейрд]

Курумо не положено, он же типа разум...
Обойдемся рыдающими орками?

[Airon]

Так и представляю себе слезную сцену в духе ЧКА....

Курумо не положено, он же типа разум...
Обойдемся рыдающими орками?

Вот как раз потому что разум, то контролировать эмоции не обучен. Так что слезная-не слезная, а вся такая трагическая сцена в духе "ЧКА на выезде: эпизод десятый, дубль пятый" вполне себе может быть. Если вспомнить, что Саруман после утопления Изенгарда в Шире "учудил", то ясно видно, что крыша-то у него тогда лихо поехала. Как-никак, не один век был убит на построение того Изенгарда, целый народ приручен/создан... А тут каких-то полчаса энтийского погрому - и опаньки. Так что Аулэ с Мелькором недурно было бы валерьяночки-то запасти для общего майя. Литров так ...надцать. Тем паче, что они двое - единственные, кому за наблюдение той истерики ничего не будет.

1) Довести до орочьего сведения перемену курса партии и правительства - это элементарно. Вот отследить, чтобы "ни шагу в сторону" - уже труднее, но учитывая, что Изенгард явно не является местом туристического паломничества, да и орков тех уцелело всего ничего, вполне возможно. Главное - это сначала исполнить пункт 3) - возвернуть тех орков в Изенгард.

2) Довести до энтячьего сведения примерно то же самое, с отдельным уточнением насчет орков (хотя это не он, ему энты не поверят, разве что Гэндальфом прикинется ) - А вот этим заниматься будет не Курумо. Вот упади на меня Творец с двуручным дисбеливом, а не он это делать будет. Эта великая и почетная миссия будет повешена на Гэндальфа. Из принципа "за шо боролись, на то и напоролись": ты, скотина, тех хоббитов привел, тебе и разгребать, вот как хочешь, так с энтами теперь и договаривайся. А Курумо будет сидеть рядом на камушке, гадать с невинным видом на ромашке и с кайфом внимать, что и как наш великий герой Гэндальф Белый втирает Фангорну.

[Вейрд]

Так что Аулэ с Мелькором недурно было бы валерьяночки-то запасти для общего майя. Литров так ...надцать.

Ох, боюсь, тут не валерьяночки, тут чего покрепче . Ибо правы Вы, Айрон, от и до.

1) Довести до орочьего сведения перемену курса партии и правительства - это элементарно. Вот отследить, чтобы "ни шагу в сторону" - уже труднее, но учитывая, что Изенгард явно не является местом туристического паломничества, да и орков тех уцелело всего ничего, вполне возможно.

Дык хорошо бы, но есть еще и государь Элессар, которому Изенгард - не место паломничества, а вполне себе стратегический пункт. Разве что к тому моменту у него руки не дошли еще до Изенгарда... С другой стороны, профи-военный... Во, его Тулкас будет всячески отвлекать!

А вот этим заниматься будет не Курумо. Вот упади на меня Творец с двуручным дисбеливом, а не он это делать будет. Эта великая и почетная миссия будет повешена на Гэндальфа. Из принципа "за шо боролись, на то и напоролись": ты, скотина, тех хоббитов привел, тебе и разгребать, вот как хочешь, так с энтами теперь и договаривайся. А Курумо будет сидеть рядом на камушке, гадать с невинным видом на ромашке и с кайфом внимать, что и как наш великий герой Гэндальф Белый втирает Фангорну.

Осталось растолковать Гэндальфу, что и как, и все будет хорошо . Выписать из Амана Ниенну: "Олоринушко, и неужели тебе орков не жалко? Их и так уже ма-ало осталось"
И убедительно кивающий рядом Курумо.
И сложносочиненная физиономия Фангорна...

[Ангаэлин]

Ой! А мне почему-то очень захотелось увидеть Аллора рядом с Арагорном. И еще - с Элрондом.Ррррродственнички ведь! Интересно, что бы они друг другу сказали...
Аллор, а Аллор. А как было-то, на самом-то деле?

[Аллор]

Вейрд, Айрон, соглашусь, примерно оно так, и насчет стратегии, и насчет не-валерьяночки...
Опять же, вода спала, и те, кто спаслись, а то и вовсе не занли за погром, сползлись на место. Ну Курумо и пришлось и разъяснять всякое потихоньку, и порядок наводить. Звесу-то ему минимальную помогли поставить, а там как выйдет. Поста-то светлого в Изенгарде вроде не было, ну, руины и руины...

Насчет Арагона - да, Тулкас-Тулкасом, но он раньше узнал, что за публика пожаловала, причем прокол случился, как это ни смешно, из-за Аллора. Правда, еще и из-за Сау. Когда публика забрела в "Пони", эти умники сцепились в очередной раз и пошли во двор "побеседовать". Насколько помню, поединки на тот момент Элессар запретил, тем паче в общественных местах. Так что поединок-то им прекратили и государю (как известно, в тех краях в то врмя вовсю болтавшегося) сообщили. Конечно, эти бы ему всякого наплели, да и наплели, но он, опаньки, все-таки Следопыт. Память хорошая и всесторонняя, посему смена прикида и даже облика ему Аллора на каком-то этапе не помешала узнать - манера речи, жесты, пластика - они-то остались (расслабился недомайа, думал, рожу обрел, так уж и не признает никто, к чему еще и трудиться и за теми же интонациями следить?). Так что Элессар малость офигел, а Аллору пришлось колоться, да заодно хоть на первом этапе разборки отвлекать внимание от драгоценного Гортхауэра...

[Гаэрлин]

Что-что? Кто тут собрался что до энтячьего сведения доводить? Доводи - не доводи, а дрова урукам понадобятся стопудово. А значит эффект доведения автоматически обнуляется. Тут уж проще бочком-бочком, да подальше от Фангорна. Вон, Итилия не заселена, только мумаками потоптана. А Арагорн всё едино в курсе.
Кстати, насчёт Арагорн&Аллор.
"-Оп-паньки! - только и сказал Элессар, - Та-ак, все свободны!
Стражники вместе с задержанными направились к двери. Арагорн резко повернулся и взглянул на второго, что выглядел помоложе. Неужели?... Не может быть...
-А Вас, назгул, я попрошу остаться!
"Узнал, Следопыт проклятый" - подумал Аллор, без особой надежды пытаясь незаметно подтолкнуть Саурона поближе к Арагорну, дабы выдать его за назгула."
Вот такое дежа вю полезло =)

[Аллор]

Гаэрлин, с возвращением! Как восхождение, кстати?

Насчет подальше - пожалуй, но это ежели их много станет... Или научатся сушняк собирать, как порядочные ролевики

Насчет Арагорна&Аллора -
"Базар разучился фильтровать, чучело недомайарское! - мысленно обругал себя Аллор, - а теперь еще придется это сокровище темное отмазывать, чтобы дров не наломал..."

[Гаэрлин]

Сушняк, грите, собирать? Как порядочные ролевики? Ой, мамочки, да я же жутко непорядочный....

Спасибо, восхождение прошло ужасно. Свалила горная болезнь, так и провалялся кверху пузом на месте последнего привала. Но впечатления от поездки, несмотря ни на что, исключительно положительные.

[Эрэлен]

А тем временем в Валмаре? Как там Намо, Йаванна и ко с папочкой справляются? А то ведь ему понравится во плоти ходить, ручки зачешутся самому поучаствовать в чём-нибудь эдаком

[Вейрд]

Аллор, ай да государь Элессар! Вот он где, истинный следопыт, однако ! Значит, с его стороны противодействия Курумовским начинаниям не бу... Оч-чень хорошо.

...А тем временем папочка, с покровительственным вздохом: "Учитесь, салаги, пока я живой", пошел реанимировать Деревья. "А вы говорите - Сильмариллы, Сильмариллы... Кому они вообще нужны?" - риторически вопрошал он, с удовлетворением наблюдая, как распускаются первые за много тысяч лет листочки. Йаванна, на радостях согласная и на "салагу", крутилась вокруг и обдумывала, не попросить ли у папы заодно и каких-нибудь валинорских энтов - хоть ничто вроде бы и не обещало дальнейших бедствий, а все-таки мало ли как оно бывает...
Вокруг столпились обалдевшие ваниар, и только Амариэ всячески изображала умное лицо - ей было понятно не все, но то, что дела творятся дивные и небывалые, было ясно однозначно.
- Ой, а как же солнце с луной, их что, теперь с неба убирать придется? - вдруг осенила ее малоприятная мысль.
- Зачем же? Они - совершенно другое дело, - с хитрой улыбкой ответила Йаванна. Она-то точно знала, в чем тут разница...

[Аллор]

Сушняк, грите, собирать? Как порядочные ролевики? Ой, мамочки, да я же жутко непорядочный....

Спасибо, восхождение прошло ужасно. Свалила горная болезнь, так и провалялся кверху пузом на месте последнего привала. Но впечатления от поездки, несмотря ни на что, исключительно положительные.

А придется . Ну или плановые вырубки, экологически оправданные ))))))))))))))

У-у... Обидно. Но хорошо, что позитиву тож нашлось. А фотки будут?

А тем временем в Валмаре? Как там Намо, Йаванна и ко с папочкой справляются? А то ведь ему понравится во плоти ходить, ручки зачешутся самому поучаствовать в чём-нибудь эдаком

В принципе, нормально, там-то все спокойно в целом. Но ручки у папочки зачешутся, он же деятельная натура

Вейрд, ))) Вариант Что ему, жалко?

[Michail Tz]

Что-что? Кто тут собрался что до энтячьего сведения доводить? Доводи - не доводи, а дрова урукам понадобятся стопудово. А значит эффект доведения автоматически обнуляется. Тут уж проще бочком-бочком, да подальше от Фангорна.

Ага.
Имея в виду примирение с разбуянившимися энтами, уруки перевели отопление и промышленность на каменный уголь, но вышеупомянутые энты сочли это осквернением могил их палеозойских родственников...

На сухостое много не наработаешь, нужно искать альтернативные источники энергии. Что там у нас с геотермальными водами вокруг Изенгарда? Неужели не найдутся? )

[Аллор]

Имея в виду примирение с разбуянившимися энтами, уруки перевели отопление и промышленность на каменный уголь, но вышеупомянутые энты сочли это осквернением могил их палеозойских родственников...

На сухостое много не наработаешь, нужно искать альтернативные источники энергии. Что там у нас с геотермальными водами вокруг Изенгарда? Неужели не найдутся? )

Могилы предков - это да!!!!
Воды... А тож идея. Почему и не быть? Или Ульмо попросить
Интересно, может, уж сразу Изенскую ГЭС им. Ульмо строить? )))

[Хольгер]

И река, и ветер под боком .

[Airon]

На сухостое много не наработаешь, нужно искать альтернативные источники энергии. Что там у нас с геотермальными водами вокруг Изенгарда? Неужели не найдутся? )

Нету там геотермальных вод. Разве что Мелькора с Ульмо одновременно зазвать в гости, напоить и подбить на совместное пение.
А вообще-то, на Изене можно банальную гидроэлектростанцию построить. Главное, чтобы никто не заорал, что "В Замысле этого не было!" (кстати, есть версия, что электростанция-не электростанция, а как-то та плотина, которую энты рушили, юзалась в производственных целях. ну не могла она там просто бездарно воду подпирать.)

Upd. Таки вот что я вам скажу, други... Ежели трое с разницей в секунды выдают одну и ту же мысль... значит это правильная мысль. Ее надо ловить за хвость и реализовывать.

[Аллор]

Айрон, во, сходно мыслим! ))
Хотя идея подпоить до пения Мелькора и Ульмо - тоже тема)))

[Эрэлен]

Подпоить - это к Аллору. Придёт он в гости к Курумо, зазовёт Мелькора с Ульмо на теологический спор, и дело сделано

[Гаэрлин]

Если верить ВК, то Курунир додумался и до пороха, и до двигателя внутреннего сгорания и ещё много до чего. Так что, вариант. ГЭС - вряд-ли, но погонять какую-нибудь лебёдку, автоматизировать кузнечный молот и подачу начальству горячего кофе - это вполне реально и для Изенгарда Третьей Эпохи.

Оффтоп (спешл фор Аллор): одна фотка уже есть, но, естественно, не в этой ветке.

[Аллор]

Подпоить - это к Аллору. Придёт он в гости к Курумо, зазовёт Мелькора с Ульмо на теологический спор, и дело сделано

Эх, хорошо, что Аллор майарскую фана обрел, а то простился бы с печенью )))))

Если верить ВК, то Курунир додумался и до пороха, и до двигателя внутреннего сгорания и ещё много до чего. Так что, вариант. ГЭС - вряд-ли, но погонять какую-нибудь лебёдку, автоматизировать кузнечный молот и подачу начальству горячего кофе - это вполне реально и для Изенгарда Третьей Эпохи.

Оффтоп (спешл фор Аллор): одна фотка уже есть, но, естественно, не в этой ветке.

Да, он такой, сильный технарь... Кофе - это маст!

В "Путешествиях" ? Побег смотреть

[Эрнеен]

Здорово придумываете!
А что Эльдин будет делать пока Аллор будет развлекаться с этими товарищами?

[Гаэрлин]

Я бы поставил вопрос по другому - а куда она его одного отпустит?! Но это уже в компетенции автора.

[Хольгер]

Я бы поставил вопрос по другому - а куда она его одного отпустит?! Но это уже в компетенции автора.

Вот-вот, с ее характером .

[Michail Tz]

Если верить ВК, то Курунир додумался и до пороха, и до двигателя внутреннего сгорания и ещё много до чего. Так что, вариант. ГЭС - вряд-ли, но погонять какую-нибудь лебёдку, автоматизировать кузнечный молот и подачу начальству горячего кофе - это вполне реально и для Изенгарда Третьей Эпохи.

Горячего кофе...
А тут, скажу я вам, и энтам найдется дело - растить кофейные плантации. Вполне по ним работенка
В принципе, если вместо энергии пара использовать просто энергию падающей воды...
Пожалуй, на этом месте я бы взялся соорудить целый завод по образцу дореволюционных: к основному вращающемуся вдоль цеха валу идут приводные ремни от станков, а какая в сущности разница, чем там вал приводится во вращение, паровой машиной или водяной турбиной?
Эдак мы сейчас соберем модель экологически чистого (ну почти) урукского производства ))

[Ангаэлин]

Oj! A davajte sochinim "posidelki pervyh dam Ardy!"

Sidiat vmeste: Arwen, Eovin, Varda (pod Prikrytijem) i El'din tut zhe. Varda sprashivajet: "A chto zh vy Galadriel'-to ne pozvali". Arwen zakatyvajet glaza: "Da ty chto! Ja zh pri Babushke ne smogu nichego krepche soka mellorna pit'!"

El'di, so znanijem dela: "Nu jesli Sok Mellorna obrabotat'' sootvetstvujuschim obrazom..."-

[Эрнеен]

Ангаэлин, тогда получается что Аллор и Эльдин только и делают, что всех вокруг спаивают - ну и семейка! Но посиделки - это обязательно! Они там еще всем косточки поперемывают а в итоге организуют какое-нибудь общество воинствующих феминисток )) плюнут на нерадивых мужей и пойдут сами все править, пока те фигней маятся )))))

[Вейрд]

Ja zh pri Babushke ne smogu nichego krepche soka mellorna pit'!

Сразу вспоминается Задорнов - "березовый сок с мякотью", то бишь пеньки давленые.

[Хольгер]

Не-а. Аллор с Эльдин встретились, чтобы уже не расставаться.

[Аллор]

Кофе - это хорошо. Какая дивная экологическая ситуация вырисовывается... Вот еще Гортхауэру придется экологию Нурнен восстанавливать
Насчет же Эльдин - щас, будет она без своего лавера где-то сидеть Разве в рамках необходимости, если ну очень надо

[Эрнеен]

Насчет же Эльдин - щас, будет она без своего лавера где-то сидеть Разве в рамках необходимости, если ну очень над

Так они что же, и к Арагорну вместе поперлись? И кем она то там ошивалась ?
Мда, хотя оторвать ее от Аллора довольно сложно было бы вот уж вцепилась в него баба ))))))))))
Никуда не денешся

Вот еще Гортхауэру придется экологию Нурнен восстанавливать

Ага, тока для начала ему ее выучить надо! А то ломать - не строить Вот и сбагрить его энтам на курсы практического лесоводства =) чтобы под ногами не мешал
И энты при деле с таким сокровищем будут и остальным хлопот меньше )))))))

[Хэннер]

Ага, тока для начала ему ее выучить надо! А то ломать - не строить Вот и сбагрить его энтам на курсы практического лесоводства =) чтобы под ногами не мешал
И энты при деле с таким сокровищем будут и остальным хлопот меньше )))))))

Угу, вот побывает он у энтов и вымахает в 5 метров росту.. И что будетет с таким сокровищем делать?
Так что хлопот на всех хватит, не переживайте!

[Эрнеен]

Угу, вот побывает он у энтов и вымахает в 5 метров росту.. И что будетет с таким сокровищем делать?
Так что хлопот на всех хватит, не переживайте!

О! А подрастет еще немного - вот тогда его в качестве телебашни и приспособим (Курумо как раз к этому времени до TV додумается)

[Хольгер]

Кофе - это хорошо. Какая дивная экологическая ситуация вырисовывается...

И обепечить шадди всех жителей Средиземья . А в Мордоре пусть Гортхауэр отдувается -- сумел засвунячить, пусть и расчистит!

[Хэннер]

Эрнеен, размечтались!
Не будет он телебашней стоять, сбежит мигом.
Либо начнет одни боевики и порнуху показывать, а оно вам надо?

[Ангаэлин]

Хеннер, улет!!!
Хотя, кому ж знать-то, как не вам.

[Хэннер]

Ангаэлин, так потому и говорю, что знаю, как оно будет)

[Аллор]

Хм... Порнуху с боевиками смотреть - под это можно и палантир приспособить)))
Эльдин с Аллором потом в Умбаре наприключались

[Shahien]

Пишите продолжение, Аллор! Я уверена, что продолжение ПКА выйдет у Вас еще лучше

[Аллор]

Пишите продолжение, Аллор! Я уверена, что продолжение ПКА выйдет у Вас еще лучше

Спасибо на добром слове (и добро пожаловать), а вот написать... Форумчане не дадут соврать - скоро два года, как некую квенту пишу, и дай бог закончу ее до лета... Медленно у меня пишется свое, если это не рецензия и не статья какая

[Shahien]

Медленно у меня пишется свое, если это не рецензия и не статья какая

Я ни в коем случае не хочу Вас торопить. Если напишется - хорошо, а если не пишется - значит не нужно пока этого делать. Хотя, ИМХО, Вы уже придумами много интересных завязок для продолжения.

Очень хотелось бы прочитать, что случилось с Ар-Фаразоном.
После прочтения этого треда мне почему-то представился Курумо с парой гномов ( почему с гномами-понятия не имею наверное потому, что они постоянно чего-то копают), по какой-то причине проводивший копательные работы, и раскопавший пару нуменорцев...а за ними и дядюшка Аллора вылезает. Аллор в ужасе, Гортхауэр вроде бы тоже не рад ( дядюшка и его доводил ), но с другой стороны, понаблюдать за попытками Девятого скрыться от дядюшки ему приятно...

[Аллор]

Так то-то и оно, что идеи идеями, а воплощение - воплощением И со вторым намного сложнее... А я бы с радостью, да вот же

Гномы... О, не водятся в Валиноре гномы-то, а так - иди знай. Почему-то очень многих здесь присутствующих греет переспектива понаблюдать, как Аллор с не утратившим норова дядюшкой разбирается, видать, хочется, чтобы кто-то этого зарвавшегося недомайа таки уел))))))) А Гортхауэр будет наблюдать с невинно-незаинтересованным видом...

[Shahien]

Почему-то очень многих здесь присутствующих греет переспектива понаблюдать, как Аллор с не утратившим норова дядюшкой разбирается, видать, хочется, чтобы кто-то этого зарвавшегося недомайа таки уел

Это безусловно ( так как при очень-очень беглом взгляде Аллор вышел-таки Марти Сью ), но мне помимо этого еще жалко дядюшку. Начиталась, видимо, сентиментальных фанфиков про Ар-Фаразона. Вдруг он там как неприкаянные души в Мандосе? Мучается, то есть. А Ваша книга была написана как раз для того, чтобы всех их примирить и избавить от мучений.

Гномы... О, не водятся в Валиноре гномы-то, а так - иди знай.

Ну, это могли быть не гномы, а парочка эльфов каких-нибудь...

[Вейрд]

Как гномов не было??? А Гимли?

[Shahien]

Как гномов не было??? А Гимли?

Так он же потом приплыл. А если Аллор напишет, как собиралась, то и вообще не приплывет, насколько я понимаю.Ведь Манвэ и прочие явятся в Средиземье намного раньше, чем Гимли отплывет в Валинор по Толкиену.

[Olmer]

Офигенный форум! Как представлю то, про что пишут в этой теме, сразу начинается безудержный хохот. В перерывах между взрывами хохота пишу свой фанфик на данную тему, типо продолжение ПКА (именно что "типо", поскольку невсерьёз). У меня Эру рассказывает нашим героям, что в одном из миров Эа есть такие Прогрессоры, а потом вместе с Мелькором отправляется в Эа на их поиски (чтоб спросить совета). В ходе поисков попадают в наш мир, читают различные фанфики про себя родимых и общаются с толкинистами. Потом находят мир Полдня и возвращаются в Арду вместе Максимом Камммером. Тем временем Аллор и Гортхауэр заглядывают в Шир чтобы поблагодарить Фродо за его вклад в уничтожение Кольца. ("И почему я не взял с собой холст дабы запечатлеть для потомков этот исторический и душещипательный момент? - иронически усмехнулся Аллор, взирая на пожавших друг другу руки бывшего Властелина Колец и бывшего Хранителя Кольца....")
Вот такие воть глюки посетили меня при прочтении этой темы.

[Michail Tz]

Ох, блин...
Где-то у меня...
Минуту...
Не помню, постил ли я это, или оставил только у себя на харде, а запостить забыл. На всякий случай повторю: забавно, что мысли сходятся иногда. За какчество текста прошу не бить ногами - не писатель, и не всерьез...

...Мы же займемся Эндорэ и постараемся примирить живущих. Войны – это наша вина, нам и расхлебывать. Я сказал. Вопросы и предложения есть?
Большинство согласно закивали. Эру промолчал, метнув в сторону Короля испепеляющий взгляд.
– Но мы отреклись от власти над Ардой и поклялись не вмешиваться в судьбы живущих, – подал голос Намо. – Что же, мы явимся и скажем: мы помирились, и вы не деритесь больше? Они со страху по углам и разбегутся, но получится, что мы вновь кого-то заставляем что-то делать…
– А чем мы хуже Истари? – проговорила Варда. – Скроем свой истинный облик и начнем потихоньку действовать...

...Гладко было на бумаге...
Как же все казалось просто тогда - в начале Четвертой Эпохи, когда Могущества Арды, скрывшись под никому не известными личинами, отправились наводить порядок на земле, которая вот-вот должна была сбросить с себя бремя истребительных войн, порожденных разладами в Валиноре. Представлялось, всего несколько десятков лет работы - и самое понятие войны начнет забываться, таять как дым на ветру, да потихоньку и исчезнет, оставшись разве только в легендах столь древних, что не разобрать, вправду ли происходило рассказанное, или плод это необузданной фантазии сказителя. Да и в самом деле, что может противостоять воле Валар, если они совместно решили принести мир - Миру?
Как оказалось, противостояли люди. Да, люди - смертные, недолгие гости, уходящие по неведомым Путям, которым дано было менять судьбы - и которые за три Эпохи очень хорошо научились воевать, и разучиться не хотели никак, ну просто категорически.
Не прошло и полувека, как роханцы что-то не поделили с Гондором, с юга регулярно накатывались харадримы; умбарские пираты, фактически уничтожив судоходство непрерывным разбоем, перешли к регулярным грабежам прибрежных городов - а одетые личины и давний уговор не позволяли перейти к совсем уж прямым действиям, явив непокорным настоящее могущество.
Век катился за веком, энергия тетивы уступала место энергии горящего пороха, на смену лошадям пришел пар, потом нефтепродукты...
И пришло время.
Когда-то Эру старательно, но безуспешно пытался отделить Арду от Эа, дабы никто не мог посмотреть, что там, за Пустотой - или во всяком случае, не мог вернуться и рассказать об этом. Теперь это уже не требовалось: посланцы извне пришли сами.

...Максим приоткрыл люк, высунулся и опасливо поглядел в небо...

[Вейрд]

Ыпц...
Аллор, помнишь, я тебе сон о Намо рассказывала? В тему, однако....

Михаил, так все и было, по ходу дела. Если уж разные эпизоды так хорошо соединяются...
Завтра, наверное, будет моя версия.

Шахиен (я правильно пишу?), Ну так у Леголаса и Гимли другие причины были уплывать, у них все это увядание-ах-где-наше-волшебство не на первом месте стояло. Ну вот позвало море лесного эльфа - что ж, конец света отменили, так теперь и вовсе не плавать?
Так что, думаю, понесла их нелегкая, причем именно тогда, когда положено - после смерти Арагорна. А это хоть и нескоро, но Ар-Фаразон подождет . Куда ему торопиться ?

[Аллор]

Олмер, ну так тема-то сама весьма забавная, отчего и не поржать?
Кроссоверы - тема неисчерпаемая, и приколов там может быть в два раза больше - соответственно
А физии персонажей как предствишь - так и впрямь весело становится

Михаил, чеканно! Такой совершенно законченный, закрытый пассаж... И концовка - эх)))

И куда же без Максима)))
*Стругацкие, в принципе, не совсем "мое", окромя "Понедельника", но общимй бэкграунд куды денешь? А тут для прикола просится...*

А вообще не всех, у кого мысли сходятся, стоит называть дураками))) По мне - great minds think alike;)

Вейрд, помню, а, может, запостишь?
Версию жду! Порадуешь перед отлетом

Насчет кто когда и куда поплыл - да, у них мог быть резон отплыть без всяких там образовавшихся обстоятельств И вот приплывают оне... А Ар-Фаразон столько в коме побыл, и еще побудет, тут уж полгода-пара лет рояля не играют

[Вейрд]

Дык и я о том, ага!

А версия как раз на том сне базируется, так что в эту тему и посажу все вместе...

[Olmer]

Любопытно, а какая у них была система управления? У отправившихся из Валинора в Средиземье? Чо-то какой вариант не возьми, всё малоэффективным видится
1. Все - и Светлые, и Тёмные (и пёстрые подчиняются Манвэ...только вряд ли Мелькор пошёл бы на это.
2. Все подчиняются Мелькору - дас ист фантастиш. Нереально, однако...
3. Коллегиальное руководство - будет страшный бардак, ибо реального опыта оного (коллегиального руководства) не было ни у Светлых (номинально был, но де-факто всем рулил Эру и его эмиссар Манвэ) ни у Тёмных.
4. Каждый действует сам по себе - ну тогда в Средиземье вообще может начаться полный хаос.

[Хольгер]

Коллектив отправившихся в Средиземье небольшой -- думаю, договорятся .

[Airon]

Чтобы построить систему управления, надо сначала определиться, чем она, собственно, призвана управлять.

Не знаю, как там в далекой перспективе, а на начало экспедиции в Средиземье деятельность планировалась почти исключительно проповедническо-просветительская. Так для нее нужна глобальная цель (куда рулим), исходный план, разделение территории по "зонам ответственности" и самая минимальная координация - знать, где что назревает и надо ли пытаться в это вмешиваться. Эту координацию (а вовсе не власть) все привычно и радостно свалят на Манвэ.

Что характерно, Мелькор возражать не будет: ему-то с Гортхауэром придется не просвещением заниматься, и даже не удержанием местных правителей от разборок, а брать под контроль территорию Мордора и поднимать там экономику, что, прямо скажем, не мёд и не сахар.



Коллегиальное же управление - в группе единомышленников, объединенных общей целью и согласованными методами, при известной квалификации всех участников и отсутствии у них амбиций типа "я буду главный, я буду рулить" (а никому из валар это, судя еще по посиделкам в Лориене, нахрен не надо) - приживается очень быстро. Чай не хоббиты какие, освоят.

[Shahien]

Шахиен (я правильно пишу?)

Почти правильно. "е" лишнее

Не знаю, как там в далекой перспективе, а на начало экспедиции в Средиземье деятельность планировалась почти исключительно проповедническо-просветительская. Так для нее нужна глобальная цель (куда рулим), исходный план, разделение территории по "зонам ответственности" и самая минимальная координация - знать, где что назревает и надо ли пытаться в это вмешиваться. Эту координацию (а вовсе не власть) все привычно и радостно свалят на Манвэ.

Да, мне тоже так кажется. Вначале они просветительской и восстановительной деятельностью займутся.


А мне все не дает покоя дядюшка Аллора. Что если он сам собой проснется, просто по причине того, что конец света отменен? Ну, заклятие какое-то там само расплелось, что его и его войско во сне держало, из-за того, что Манвэ с Мелькором помирились?
...Возвращаются Валар в Аман, а там нуменорцы уже давно военный переворот совершили, эльфы со страху сами в Мандос побежали ( не все ), без понуканий ( насколько я помню, по "Сильмариллиону" войску Ар-Фаразона никто не встретился на пути, и они так бы и дошли до чертогов Манвэ, если бы он к Эру не воззвал ). В такой ситуации пришлось бы туда отправить Гортхауэра, чтоб усмирить Ар-Фаразона. Так бы и сбылась его мечта по завоеванию Валинора

[Хольгер]

А с чего бы Ар-Маразмон проснется?

[Вейрд]

И ежели им никто случайно в прошлый раз не встретился, то это еще не значит, что в этот раз тоже никто не попадется. Если же учесть, что тогда большая часть нолдор были в Мандосе, а к описываемому моменту могли выйти уже... И наличие папы Эру непосредственно вот... Ну и какой переворот при такой жизни?

[Shahien]

Если же учесть, что тогда большая часть нолдор были в Мандосе, а к описываемому моменту могли выйти уже... И наличие папы Эру непосредственно вот... Ну и какой переворот при такой жизни?

На счет нолдор не знаю, а вот про папу Эру я и вправду забыла. Да, выходит, переворота не получится.

А с чего бы Ар-Маразмон проснется?

С того, что конец света отменили. Чисто теоретически такое возможно.

[Хольгер]

Конец Света отменили, но... душа Ар-Маразмона уже за Гранью Мира (он же человек!), и с чего бы ей возвращаться?

[Вейрд]

А все равно его же типа усыпили с перспективой... Анабиоз, старение ме-е-едленное ...

[Гаэрлин]

Государь Нэзалежной Нуменорляндии мог проснуться от случайного пролития Девятым или его пассией на Пелоры ведра здравура
Люди, ну я с вас под стулом! Контрабанда Мелькора из за Грани - это нормально, это всех устраивает. А как Фаразона разбудить - причин, видите ли, нету.

[Вейрд]

Люди, ну я с вас под стулом! Контрабанда Мелькора из за Грани - это нормально, это всех устраивает. А как Фаразона разбудить - причин, видите ли, нету.

Да речь больше о том, дожил ли он вообще до этого светлого момента...
Кстати, вопрос: ну эльфы, они всегда под рукой. А люди без папиного присмотра? Это у нас в какой-нибудь очередной исторический момент имеются шансы на высадку космического десанта? Типа, из просторов Эа?

[Хольгер]

А где ловить душу человека, ушедшую на пути? Пусть даже не Ар-Маразмона, а кого-нибудь достойного?

[Shahien]

На второй странице сей темы мною были найдены слова из "Аккалабет", процитированные Phoenix`ом

А в Сильме вроде написано, что "they lie imprisoned in the Caves of Forgotten, until the Last Battle and the Day of Doom."

Значит, заключены, все-таки. Хотя в моем переводном "Сильме" такой фразы нет, но это видимо, перевод неполный.

Это у нас в какой-нибудь очередной исторический момент имеются шансы на высадку космического десанта? Типа, из просторов Эа?

Дык, Арда закрыта Илуватаром еще в самом начале. Точнее, отгорожено было то место, где она потом была создана. Хотя неизвестно, какого свойства эти стены и что именно они задерживают.

А вообще, пробуждение Ар-Фаразона и его воинов было бы весьма грустным - Нуменора-то уже давно нет, а те, кто жил там, уж точно ушли на Пути, в отличие от десанта, успевшего высадится в Амане.

[Вейрд]

По большому счету, это бы у авторов спросить у всех троих - куда люди-то деваются? Профессор этот вопрос деликатно обошел стороной, Элхэ тоже... Пути, Пути... Ну, космос, а дальше-то что?
А вот можно дождаться Аллор и спросить. Ибо, в принципе, возможен вариант, когда стенку убрали, десант из космоса высадился, а в нем - сплошные нуменорцы. И будет Фаразону щастье .

[Эрэлен]

Эх, была у меня мысля... Написать гибридную историю. Об открытии Арды космичекой цивилизацией. И о встрече оной цивилизации с Мелькором, выкинутым за Грань. Причём в двух вариантах: с Мелькором классическим и Мелькором ЧКАшным Жаль,времени не хватало, а потом азарт ушёл

[Airon]

Ибо, в принципе, возможен вариант, когда стенку убрали, десант из космоса высадился, а в нем - сплошные нуменорцы. И будет Фаразону щастье .

Не знаю, как насчет счастья, а 3,14здюлей ему точно будет. И за Нуменор, и за Валинор, и за все стадии егойного правления. Так что кому как, а Фаразону дешевле без космодесанту.

[Вейрд]

Вот такое вот хреновое щастье...

[Гаэрлин]

Не, если кто и лапутяне, так это эльфы) И земли их на карте нету, и путешествуют они на нее с проездом через плотные слои атмосферы =)
Хотя, с нуменорцами тоже напряг какой-то. Если все три рода эдайн эмигрировали на Эленну, кто в лавке-то остался?)

[Shahien]

Если все три рода эдайн эмигрировали на Эленну, кто в лавке-то остался?)

Бывшие подданные Мелькора, больше некому.

[Вейрд]

Во-первых, все поголовно люди - бывшие подданные Мелькора. Это канон. Те, кто отправился на запад, от мелькоровского влияния бежали. И этот момент необходимо проинтерпретировать .
Но среди них были и те, кто отправился не на север (эдайн в узком смысле), а были те, кто сказал "нафиг надо" и ушли на юг. О них в Сильме ничего нет и они, вроде, не воевали и в Нуменор их никто не звал. Что с ними стало во время и после утонутия Белерианда - неизвестно.
А эльфы - это промежуточное место жительства, Гаэрлин. Все ж таки до Валинора можно без скафандра в собственном физическом виде.
Это бермудский треугольник, не иначе .

[Гаэрлин]

После утонутия Нуменора - уже затруднительно =)
А вообще, Профессорские труды охватывают только историю самой меньшей части Среднеземья. О Дальнем Хараде вообще ничего не известно, кроме того, что оттуда боевых мумаков завозят. А уж про земли между морем Рун и Хилдориэном я вообще молчу, непонятные там места.

[Shahien]

Те, кто отправился на запад, от мелькоровского влияния бежали. И этот момент необходимо проинтерпретировать .
Но среди них были и те, кто отправился не на север (эдайн в узком смысле), а были те, кто сказал "нафиг надо" и ушли на юг. О них в Сильме ничего нет и они, вроде, не воевали и в Нуменор их никто не звал. Что с ними стало во время и после утонутия Белерианда - неизвестно.

Честно говоря, мне этот момент совсем непонятен. Твердыня Мелькора ведь и так была на западе. Чего же они на запад-то бежали? Переселялись бы на юг сразу. Ведь наоборот к Мелькору поближе получалось. Хотя, возможно, не к нему, а к эльфам, но про какие-то другие крепости Мелькора на востоке, юге или северо-востоке не говорится.


А что с ними стало после утонутия Белерианда - наверное их потомков нуменорцы потом стали именовать "низшими".

[Гаэрлин]

Ну, Восток - такое место) Там всё время кто-то новый появляется, а место уже занято. Сами посмотрите - Куйвиэнен и Орокарни ещё не всё поделили, а уже Хилдориэн возникает.

[Мимохожий_Вейрд_*]

Ну, твердыня Мелькора была скорее на крайнем Севере, о чем люди с той стороны гор, кстати, могли вообще не иметь никакого понятия. То есть куда они шли, зачем - они, в общем-то, сами не знали. Взглюкнулось - и все.
А там столько сюрпризов...