музыкой навеяло Опции

[Сулэрин]

Где-то в Залах Мандоса, в Четвёртую Эпоху,
и без стука, и без звука, без переполоха -
Ульмо булькнул из глубин: "Что ещё за драма?" -
в общем так, один назгУл застрял в гостях у Намо.

в Чертогах сидя, как в плену,
с Путей он вытащил жену.
И кто-то крикнул из ветвей:
"Творец большой, ему видней!"

В виде майа он теперь, и прошлое забыто.
Как-то он сказал себе: "Но мне же любопытно,
ну и что, что Чёрный Враг, трусить я не стану,
втихомолку из-за Врат я его достану...".

и он скандала не желал,
но Сулимо про всё узнал,
и кто-то крикнул из ветвей:
"Творец большой, ему видней!"

Валмар растревожен весь, и в умах смятенье,
Манвэ надоела власть, Ирмо - утешенье,
прочим - каждому своё, и тут явился Эру,
в гневе твёрдою рукой возвращая веру.

но Валар вновь к плечу плечом,
а Аллор вовсе ни при чём,
и кто-то крикнул из ветвей:
"Творец большой, ему видней!"

Где-то в рощах Валмара, будто бы сначала,
музыка творения снова зазвучала -
Эа звёздная, авось вывезет кривая -
и ушли в ЭндОрэ жить Валар, напевая.

Свершить им многое дано,
но всё ж неясно нам одно:
так кто же крикнул из ветвей:
"Творец большой, ему видней!"?


Думаю, первоисточник известен :)

[Темный Эол]

Сулэрин, спасибо! Весьма приятственно.

[Аллор]

Ой, славно как! Сулэрин, спасибо! И ложится вполне в ритм оригинала
И кто же крикнул из ветвей? Вот он, самый метефизический вопрос!

Помню, видела как-то переложение той же песни на историю мезальянсов в Средиземье

[Сулэрин]

А вот ещё :)
(Сорри за ударения, так уж вышло) :)

По распоряженью Манвэ,
Во субботу, утром рано,
Силы светлые Амана,
Как один, все поднялись.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Лориэнским сном забыться,
Средь алмазных стен столицы
В Круге Судеб собрались.

Там под хмурым небосводом
Арды ветреный король
Про Мелькорову свободу
Чушь какую-то порол.
Все мозги разбил на части -
Так, что съёжились они.
Эру, он же в твоей власти -
Значит, Ты согласен с ним?

Правит он по Твоей воле,
Такова уж наша доля -
Жить при этом произволе.
Но который год подряд
То орлами нас пугают -
Мол, с подвохом те летают,
То судить нас заставляют,
То нам "Стройся!" говорят.

Мы в войне поднаторели,
Дабы Замысел блюсти,
Мы на нём собаку съели
Хором, Оромэ прости!
А сомнение и смуту
Мы за Грань на вечный срок.
Вот это жизнь! И вдруг кому-то
Надо всё напоперёк!

Мы не сделали скандала,
Хоть нас всё давно достало.
Пусть живёт мятежный Вала,
Видно, Эру так велел.
А поймаем на обмане
И настигнем грозной дланью -
Вмиг очутится за Гранью:
Дескать, сам того хотел.

Ну а если он не будет
Мутить воду во пруду,
Мы вернёмся, словно к чуду,
К позабытому труду.
Стать началом новой эры
Может этот светлый час.
Тут раздался Голос Эру
И по носу щёлкнул нас.

Тем, кто был особо боек,
Тут же без излишней боли
Намекнули, мол, не стоит
Вам брыкаться и вообще…
Значит, вот какой ценою
Добиваются покоя?!
Нам беспесенно на сердце
И беззвучно на душе!

Мы ж тогда добра хотели!
Натурально, от души!
Даже вякнуть не успели -
Эру всё уже решил.
Против дерзкого захвата
Накатил девятый вал.
И тогда нам Илуватар
Связь с Эндорэ оборвал.

Вон стена у волн маячит -
Знак незримый неудачи.
Махал пьёт, Ниенна плачет
И о камни бьёт вода.
Взять бы да без сожаленья
Всем уйти в Сады забвенья,
И вечно спать в Садах забвенья,
Чтоб не будили никогда.

Ну а завтра спросят майар,
Из ослушников былых:
"Или вы себя сломали,
Иль не Арда там вдали?"
Мы ответим нашим чадам
Правду - нам уж всё равно.
Скажем: "Средиземье рядом,
Но нам туда запрещено!"

Вот воспитанник Ауле
Опять пьяный спит на стуле.
Его с тех краёв вернули
В безразличье и тоске.
Он там был главой Совета
По спасенью дела Света,
Но, видно, напортачил где-то
И к нам попал уже с приветом
И с номерочком на носке.

А ещё недавно было -
Странный случай, вот дела -
То ль прибоем их прибило,
То ль судьба их привела -
Двое майар из Эндорэ,
Пережившие войну.
Уроженец Нуменорэ
Прихватил с собой жену.

"Что там было? Как ты спасся?" -
Каждый лез и приставал.
Но он по Валинору шлялся
И пахитоски стрелял.
То молчал, а то смеялся,
То щетинился как ёж, -
Он над нами издевался...
Ну бывший назгул, что возьмёшь!

Взвился бывший мастер тверди -
"Я не струшу, уж поверьте!
Пусть узлом меня завертит -
От себя не отступлю!"
"С меня хватит!" - крикнул Манвэ, -
"Короля ищите сами!"
Смерч бушует над домами -
Нет забвенья королю!

Эру, видишь, мы едины,
Мы, прикрыв друг другу спины,
Петь, как в юности невинной,
Можем безо всяких драк.
Нас, твореньем увлечённых,
Нас, на Арду обречённых,
Вновь узнает мир зелёный,
А исправить всё - пустяк!

Пусть безумная идея,
Не решай ты сгоряча.
Отвечай же нам скорее,
А лучше приходи на чай.
С уваженьем. Дата. Подпись.
Ждём ответа, а не то
Наплюём на свою кротость
И устроим забасто…

[Аллор]

Ага, оно самое Идея выражена верно
Рифм-ударений подчистить по исчезающе-малой мелочи, правда-правда
Типа: Эру, он в твоей же власти - так лучше в ритм попадает, ИМХО...

А вообще Владимир Семенович - благодатный источник!

[Сулэрин]

На мой взгляд, там как раз та "неточность", при которой смысл яснее слышен :) Здесь, как и в оригинале :), акцентированы последние слова строчек, т.е. в этом случае "власти".
Я имел в виду, что пришлось пожертвовать частью ударений в именах собственных :)
Да, благодатный источник, тем более что "питательная среда", про которую он писал, в ближайшее время вряд ли иссякнет.

[Аллор]

Дык я и говорю - мелочи, причем "имхАстого" толка

Почитала народу - народ ржал

Надо, надо Владимира Семеновича еще "пошерстить". Недаром и эпиграфы из его песен так удачно подобрались

[Хольгер]

Класс!!! (как сказал бы один мой знакомый -- "зашибись!")

[Аллор]

Действительно славная вещь! Я всем показываю, и народ впечатлен

[Раэнэ]

Весело!

[Хольгер]

Еще бы что...
А то у меня про Нуменор было, но хуже -- выкладывал или нет?

[Раэнэ]

Я не видела. А выложите! Пожа-а-алуйста...

[Хольгер]

Мы все узнаем очень скоро,
Куда нас вел Ар-Паразон,
И к нам на землю Нуменора
Приедет страшный Саурон.
И нам рассказывать он будет,
Как хорошо бессмертным быть,
И Валинор предложит людям
Себе на счастье покорить.

Катастрофа всех нас ожидает,
Опять от наших бед спасенья нет,
Скоро Саурон к нам приезжает,
Кричите "Ой!". Тушите свет!

Он королю пообещает
Над всем известным миром власть,
И всеми нами будет править
Одна, но гибельная страсть.
И короля прельстить он сможет,
И наш король, как ни хитер,
Но обольщенный этой ложью,
Нам всем подпишет приговор.

Катастрофа всех нас ожидает,
Опять от наших бед спасенья нет,
Скоро Саурон к нам приезжает,
Кричите "Ой!". Тушите свет!

[Раэнэ]

Здорово! Правда, мне понравилось
А от чьего лица повествование?

[Хольгер]

От абстрактного нуменорца, вроде рассказчика в рассказе -- который не то, чтобы идейно Светлый, но видит абсурдность сауроновских штучек.

[Раэнэ]

То, что Саурон тогда нес полную ахинею видно невооруженным глазом каждому, кто не бегал с лекций по истории Арды
Я имею ввиду, кто мог предвидеть, что пленение Саурона обернется гибелью для всего острова?

[Хольгер]

Вполне мог кто-то такой быть. Легенду придумаю потом

[Раэнэ]

*задумчиво*
Ясновидящий. Ясно_Видящий...
Не эльф - эльфов там не было. Человек... Человек с магическими способностями...
Будущий назгул?.. А может, Амандил? Исилдур?
Или просто предсказатель, которому никто никогда не верил?

[Аллор]

У Умариэ есть повесть про эльфийское посольство в Нуменорэ как раз во время Ар-Фаразона (и про Аллора там есть), так что может и впрямь эльфы пробегали
Да многие, может, и догадывались, что жареным пахнет, но что могли сделать? И как именно все сложится, тоже иди знай. Надо отметить, Саурон тоже не то чтобы знал, как оказалось...

[Хольгер]

Догадывались многие, но на решения не решались...

[Раэнэ]

Пойти против Короля?!
А над Черным Храмом дым... Круглыми сутками...

[Сулэрин]

Одно дело - прорицатели (а в плохие предсказания, как правило, не верят; как там было у некоего барда - "без умолку безумная девица кричала: "Вижу Трою павшей в прах!"?), а другое дело - просто жители Нуменорэ, до которых дошло, что пахнет жареным. И что эти люди могли сделать? Зигура ликвидировать? Последствия, думаю, понятны - оппозиция зачищена, разгневанные Люди Короля с удвоенной энергией начинают собираться в поход на Валинор. Поэтому оставалось одно - попытки убедить и общественные протесты (ага, демонстрации под лозунгами "Живе Нуменор"... Так, это я уже размечтался).

[Хольгер]

Пойти против Короля?!
А над Черным Храмом дым... Круглыми сутками...

Как в фильме "Камо грядеши?" -- кто-нибудь бы решил, что терпеть уже нельзя, и Ар-Маразмона угрохали бы, как Нерона.

[Раэнэ]

*мрачно*
Чего же Сталину так повезло?

За Ар-Фаразоном стояла вся мощь магии Зигура. И имя Мелькора.
Нуменорцы верили в своего короля, который провел их по всем землям Эндорэ, не ведая поражения.
Они верили в Зигура, который... весьма убедительно мог говорить о Свободе и Бессмертии.
В те времена уже мало кто помнил эльфов...

[Аллор]

Нуменорцам вообще была свойствена лояльность по отношению к их государству... УВерных, кстати, нехилый душевный конфликт был с этим связан - верность государству в лице АФ с одной стороны, и ясность гибельного пути - с другой...

[Сулэрин]

А над Черным Храмом дым... Круглыми сутками...

Ну и дурная же штука эти ассоциации.

У Верных, кстати, нехилый душевный конфликт был с этим связан - верность государству в лице АФ с одной стороны, и ясность гибельного пути - с другой...

Вот именно. Воин может сказать: "Лорд, ты не прав, но я с тобой". А женщин и детей куда?

[Хольгер]

Да. Именно это и сдерживало многих от противостояния.

[Раэнэ]

У Верных, кстати, нехилый душевный конфликт был с этим связан - верность государству в лице АФ с одной стороны, и ясность гибельного пути - с другой...

Дело ведь не только в том, что поход был обречен...
А как насчет верности Валар и Эру?

Вот именно. Воин может сказать: "Лорд, ты не прав, но я с тобой". А женщин и детей куда?

Была, наверно, надежда, что женщины и дети в войско не войдут...

[Сулэрин]

Верные или догадывались, или знали о недовольстве Валар происходящим в Нуменорэ. И они могли допустить гибельность пути (не собственно похода, а общей направленности действий власти) для себя, но не для семей, которые, по их мнению, пострадали бы, ответь Валар на воинственный выпад Ар-Фаразона.

[Аллор]

Вот в том-то и дело - за себя не страшно, а вот за ближних... Вяжет по рукам и ногам. А тут еще и верность, причем и верность принципам, и верность вообще. Пусть лорд не прав, но ведь присягал же... Присягал, да, но ведь верность лорду - гибель для народа... А потом крутись с этим, как хочешь...

[Раэнэ]

Верные или догадывались, или знали о недовольстве Валар происходящим в Нуменорэ. И они могли допустить гибельность пути (не собственно похода, а общей направленности действий власти) для себя, но не для семей, которые, по их мнению, пострадали бы, ответь Валар на воинственный выпад Ар-Фаразона.

Вы думаете, они догадывались, что Эру разрушит Нуменор?
Даже Саурон не думал об Эру так плохо

[Аллор]

Саурон вообще всех слабаками считал

А насчет Эру... Особой веры в благость что Эру, что валар, у нуменорцев тогда уже не наблюдалось, даже у многих Верных, я думаю...

[Сулэрин]

Они помнили, что земля их была дарована и благословлена Валар, понимали, что отход от нравственных ценностей грозит потерей их благорасположения всему Острову, причём не из-за какого-то конкретного решения Валар или Эру, а просто как следствие выбора самих нуменорцев. И наверняка многие из Верных знали о повести Аданэли и последствиях общения людей с тёмным Айну.

[Аллор]

И, соответственно, добра от антивалинорских взбрыков ждать не приходилось...

[Раэнэ]

Саурон вообще всех слабаками считал

Кроме Мелькора

А насчет Эру... Особой веры в благость что Эру, что валар, у нуменорцев тогда уже не наблюдалось, даже у многих Верных, я думаю...

А благость благостью, но убивать невинных...
Насколько я помню, такого не было даже в "Повести Аданэли". Одно дело сократить жизнь тех, кто отрекся от Голоса, а совсем другое - просто уничтожить всех, не разбираясь.

[Аллор]

А благость благостью, но убивать невинных...
Насколько я помню, такого не было даже в "Повести Аданэли". Одно дело сократить жизнь тех, кто отрекся от Голоса, а совсем другое - просто уничтожить всех, не разбираясь.

Угу, вот у меня и нету веры в "полное тождество" Эру и Господа Бога...

[Хольгер]

Иногда крушение Нуменора сравнивают с крушением Содома и Гоморры, но я не знаю, насколько это правомерно...

[Аллор]

Те же аллюзии, или игра в "что на что похоже"
Что-то сходное можно углядеть, но... все таки проблематика чуть другая.

[Хольгер]

И аллюзии, и "что на что похоже"
Кстати про аллюзии -- ведьи то, что Толкиен назвал Сэма Сэмом -- типичная аллюзия. На Диккенса (кучер Сэм Уэллер).

[Аллор]

Думаешь? Сэмиус?

[Хольгер]

Да, по-моему, это в письмах было.

[Аллор]

Может быть... Вообще я письма не блестяще знаю...

[Хольгер]

Найду ссылку -- выложу.

[Хольгер]

Кстати! Сегодня обнаружил, что гаучовская песня "Castelhana" ассоциируется у меня исключительно с историей Аллора и Эльдин (в этой песне главный герой поет, что отправляется к границе, чтобы встретить свою возлюбленную, которую он долго не видел... -- "граница" в данном случае есть Грань Мира, а не видел он свою любовь целую эпоху!)

[Аллор]

Ну что же, как всякая песня о любви и разлуке

[Хольгер]

Правильно, но так как я слушал эту песню (вообще очень красивую) в момент размышления о ПКА, ассоциация была соответствующая...