![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
-------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Хи-хи. Нетривиально!!!
![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
А кто фильм смотрел? На что похоже?
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 504 Регистрация: 24.1.2006 Из: Йошкар-Ола Пользователь №: 58 ![]() |
Сэр Дамиан, Вы великолепны, как всегда
![]() Mixtura, на что похож фильм? Хм, на симбиоз ВК Пи Джея, фифльмов о Гарри Поттере и SW, только с урезанным в десятки раз бюджетом и полным отсутсвием какого-либо смысла. Зато кровишшшши та-аам, н-даа... ![]() P.S. В общем-то, я книгу не читала, и это - мое субъективное мнение ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 64 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 116 ![]() |
Сэр Дамиан
Просто великолепно! Особенно первая картинка. У меня при просмотре тоже несколко раз всплывали ассоциации с SW и не только. -------------------- "Стоит солнцу зайти, вот и я стану вмиг фиолетого-черным" (Пикник)
"Драка - это встреча двух родственных душ в период обострения!" |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Хороши приколы!
![]() А то эти постеры на весь дом задолбали... Не, я трейлер рекламный видела, и кучу отзывов в сети. Бабок жаль. Теперь дождусь пиратки или скачает кто, тогда и посмотрим, выпивкой запасясь, потому что на трезвую голову - увольте. Разве в переводе Гоблина ![]() Там даже по трейлеру видно, что ВК, ГП и ЗВ наложили свой неизгладимый отпечаток на креатифф режиссера... *А я, блин, книгу читала. Не фанат ни разу, но первая пара книг - вполне доброкачественны, а еще - они были практически первые в этой области фэнтези. Со своей изюминкой. И сваять из этого среднестатистический блокбастер... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Хольгер
Хи-хи. Нетривиально!!! . Дык! Ударим креативом по стандаризации киноиндустрии ![]() Юкари Сэр Дамиан, Вы великолепны, как всегда Mixtura, на что похож фильм? Хм, на симбиоз ВК Пи Джея, фифльмов о Гарри Поттере и SW, только с урезанным в десятки раз бюджетом и полным отсутсвием какого-либо смысла. Зато кровишшшши та-аам, н-даа... P.S. В общем-то, я книгу не читала, и это - мое субъективное мнение Пасибо ![]() Оно самое, фильм как будто конструктор сделан из разных элементов, да еще плохо подогнаных. Главгероя кстати кто - то уже назвал Арагорн для бедных ![]() Моргвател Просто великолепно! Особенно первая картинка. У меня при просмотре тоже несколко раз всплывали ассоциации с SW и не только. Точно, особенно световая дубина ![]() ![]() Аллор Хороши приколы! )) А то эти постеры на весь дом задолбали... Не, я трейлер рекламный видела, и кучу отзывов в сети. Бабок жаль. Теперь дождусь пиратки или скачает кто, тогда и посмотрим, выпивкой запасясь, потому что на трезвую голову - увольте. Разве в переводе Гоблина Там даже по трейлеру видно, что ВК, ГП и ЗВ наложили свой неизгладимый отпечаток на креатифф режиссера... *А я, блин, книгу читала. Не фанат ни разу, но первая пара книг - вполне доброкачественны, а еще - они были практически первые в этой области фэнтези. Со своей изюминкой. И сваять из этого среднестатистический блокбастер... * Пасибо ![]() Да уж, фильм однозначно требует вмешательства Гоблина ![]() А серия про Волкодава хороша, в числе лучших фэнтезийных серий. -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 504 Регистрация: 24.1.2006 Из: Йошкар-Ола Пользователь №: 58 ![]() |
Да уж, Гоблину есть где развернуться!
![]() Аллор, твоя правда, на трезвую голову такой шедевр не покатит ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Отыскал в сети много приколов над волкодавовскими постерами. Внимание!, не все из этих картинок могут пройти цензуру
![]() ![]() http://anub.ru/04.01.2007/fotojabi_postero...odav/print.html -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Да, поизвращался народ...
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
жесть))
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 ![]() |
![]() -------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 4 Регистрация: 8.1.2007 Пользователь №: 122 ![]() |
Фильм вообще отстойный, по-моему.С книгой мало связан, сюжета никакого, но вот кровищи действительно достаточно.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 ![]() |
Одним словом, Гоблина на них нет
![]() -------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Гоблина нету - жаль, но, думаю, будет! Он мимо этого перла ни за что не пройдет!
Мы сидели в кино - угадывали дальнейшие события "А вот сейчас мост обвалится!" Нет, так книгу извратить - уметь надо! Жадоба, блин, помесь Назгула с Сауроном - является в тумане и оставляет пальцы! Жаль, без колец! Эврих - туда же - при черной щетине трехдневной небритости - золотые кудряшки!!! Очнулся он на ложе после ранения - прям Фродо в Лориэне! Агента Смита на него нет! А Волкодав под конец - каков световой меч! Джедаи от зависти строем рыдают! -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
Кэлси, после такого описания я уже подумываю - а не посмотреть ли? смеха ради..
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Мощно задвинуто!
![]() Я уже тоже посмотреть хочу, но меня заедает за халтуру рублем голосовать ![]() |
|
|
Мимохожий_Адунафель_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Мощно задвинуто! ![]() Я уже тоже посмотреть хочу, но меня заедает за халтуру рублем голосовать ![]() Да,надо посмотреть обязательно! Незабываемое зрелище! Кстати,нам ведь тут обещают продолжение этого "шедевра".Где-то серии четыре,если не ошибаюсь. Так что,Гоблину будет чем заняться! А самое смешное то,что Марие Васильевне ЭТО похоже понравилось. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Да,надо посмотреть обязательно! Незабываемое зрелище! Кстати,нам ведь тут обещают продолжение этого "шедевра".Где-то серии четыре,если не ошибаюсь. Так что,Гоблину будет чем заняться! А самое смешное то,что Марие Васильевне ЭТО похоже понравилось. Вот счатье о народу - цирк не уедет и клоуны остаются ![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2687 Регистрация: 29.9.2005 Пользователь №: 29 ![]() |
А Волкодав под конец - каков световой меч! Джедаи от зависти строем рыдают! Эт точно... ![]() ![]() -------------------- Я добрый. но добра
Не сделал никому (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
А самое смешное то,что Марие Васильевне ЭТО похоже
понравилось. _________________ После последних книг о Волкодаве - неудивительно. И не весело как-то ... ![]() |
|
|
Мимохожий_Мимохожий_Адунафель_*_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
После последних книг о Волкодаве - неудивительно. И не весело как-то ... ![]() М-да...Последние книги те ещё."Знамение пути"просто мерзкое,а "Самоцветные горы"вообще ни в какие ворота не лезут. Чего стоит одно только стихотворение о Крылатом! Это же прямо цитата из ЧКА.Если МВС вздумает продолжение писать,она может эту тему запросто развить.И пойдёт какой- нибудь бравый славянский богатырь Валаров на место ставить! |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
А самое смешное то,что Марие Васильевне ЭТО похоже понравилось. Понравилось? Я слышала неоднократно, что ее от всего этого довольно грубо отстранили, не говоря ужо том, что "Азбука" продала права на экранизацию, ее, опять же, особо не спрашивая... И что ей делать? ![]() М-да...Последние книги те ещё."Знамение пути"просто мерзкое,а "Самоцветные горы"вообще ни в какие ворота не лезут. Чего стоит одно только стихотворение о Крылатом! Это же прямо цитата из ЧКА.Если МВС вздумает продолжение писать,она может эту тему запросто развить.И пойдёт какой- нибудь бравый славянский богатырь Валаров на место ставить! Мне лично только две первые нра... А про Крылатого, с пересказом ЧКА, это вообще финиш... А что не развить, будет еще постфанфик по ЧКА ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Аллор
Мне лично только две первые нра... А про Крылатого, с пересказом ЧКА, это вообще финиш... А что не развить, будет еще постфанфик по ЧКА Надает богатырь веннский злым богам по ушам... Не иначе Волкодав новое воплощение Мелькора ![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
Возможно кто-то это читал, но все равно прикольно:
Жил-был в далекие времена на глухом Севере Очень Хороший Герой. Он любил свой народ, а народ любил его. Все было хорошо, но тут пришли злые чужаки, всех поубивали, нанеся этим Очень Хорошему Герою страшную моральную травму, и взяли его в плен. Долго-долго он томился в плену в цепях и оковах, как последний раб, но так как он был Очень Хороший, то даже в жутких темницах он смог завести себе друзей, восхищенных его благородством и моральной силой. Пройдя через кучу испытаний, он вышел на свободу, но на всю жизнь у него остались седые волосы и следы от кандалов. С тех пор у него было две цели в жизни: отомстить негодяям, истребившим его народ, и сделать всех людей на земле свободными. В этих трудах его сопровождали двое соратников, которые так его любили, что готовы были жизнь за него отдать. Когда Очень Хорошего Героя в очередной раз обижали злые враги, они очень его жалели, лечили и носили на руках, хотя Очень Хороший Герой, будучи к тому же и Очень Скромным, смущенно сопротивлялся. С девушками Очень Хороший Герой, будучи еще и Очень Целомудренным, дела не имел, хотя одна совсем маленькая девочка на полном серьезе считала себя его невестой. Наш Герой был Настолько Хорошим, что даже люди, случайно пересекшиеся с ним в общественном сортире, проникались к нему любовью и уважением и впоследствии становились ему верными помощниками. При этом сам Герой постоянно сомневался в правильности своих действий, но тем не менее действовал решительно. Очень Хорошего Героя любили не только люди, но и животные. Например, собаки. А еще у него была ручная летучая мышь, совсем разумная. Итак, друзья, что же мы прослушали? Вольное изложение ЧКА? Ни фига подобного. Это абсолютно точное изложение знаменитого "Волкодава" Марии Семеновой. Выводы делайте сами... авторство вроде - Джуд |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Весело)))) И, главное, правильно ведь все!!!! Мя!!!! И кто у кого сюжет скомуниздил?
-------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Шум, вроде, таки Джуд
![]() ![]() Кэлси, насчет скоммуниздил - не знаю. "Волкодав" вышел году в 96-м, первое издание ЧКА - тоже, но Семенова - питерская, Элхэ - московская, и вроде Семенова не особо в ролевой тусовке вращалась. А вот в той книге персказ ЧКА - так это пересказ, вроде не криминал ![]() А архетип, он и в... Беловодье архетип ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Пересказ тот я хорошо помню - был Крылатый, в цепи заковали, в пустоту выкинули... Вообще, по моему мнению. последние книги Волкодава читать - плеваться только... Как говорил незабвенный Петроний из "Куда идешь" о стихах Нерона - "Я пользуюсь ими как иные пользуются перьями фламинго после чересчур сытного обеда".
-------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Кэлси, Петроний из "Камо грядеши" - один из любимых моих персонажей
![]() ![]() Ну да, увы... А уж ее "продолжатели", тот же Мартьянов и Ко с сагой про Эвриха... Вот уж на что любую книгу продиагоналить могу, но тут сломалась... ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
[quote name='Аллор' date='Feb 1 2007, 08:31 PM' post='36724']
Кэлси, Петроний из "Камо грядеши" - один из любимых моих персонажей ![]() ![]() И мой тоже)) ![]() -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Кэлси,
![]() ![]() |
|
|
Мимохожий_Адунафель Морниэ_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
[quote name='Аллор' date='Feb 1 2007, 06:11 PM' post='36690']
[quote] Понравилось? Я слышала неоднократно, что ее от всего этого довольно грубо отстранили, не говоря ужо том, что "Азбука" продала права на экранизацию, ее, опять же, особо не спрашивая... И что ей делать? ![]() Отстранить-то отстранили,но дело не в этом.На олмеровской страничке МВС есть её отзыв о фильме. Так она прямо хвалит его.Её поклонники аж из себя выходят. Теперь насчёт того,кто у кого сюжет "скоммуниздил".Я как-то у Ниэнны на форуме была,там как раз "Самоцветные горы" обсуждали(.Элхэ очень хорошо всё сказала о художественных достоинствах стиха о Крылатом.А насчёт содержания не сказала ничего.)ИМХО,для неё такой поворот событий оказался неожиданным,да и 6-ой "Волкодав"вышел в 2003-ем году.Так что ,Ниэнна была первой,а Мария Васильевна играет на чужом поле. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Отстранить-то отстранили,но дело не в этом.На олмеровской страничке МВС есть её отзыв о фильме. Так она прямо хвалит его.Её поклонники аж из себя выходят. Вот как... Может, хорошую мину при плохой игре делать пытается? Я видела интервью с ней, где она только руками разводила... Теперь насчёт того,кто у кого сюжет "скоммуниздил".Я как-то у Ниэнны на форуме была,там как раз "Самоцветные горы" обсуждали(.Элхэ очень хорошо всё сказала о художественных достоинствах стиха о Крылатом.А насчёт содержания не сказала ничего.)ИМХО,для неё такой поворот событий оказался неожиданным,да и 6-ой "Волкодав"вышел в 2003-ем году.Так что ,Ниэнна была первой,а Мария Васильевна играет на чужом поле. Не, с этим пересказом ясное дело, что зацитировала МС Наталью. Вопрос - нафига? Чисто приколоться? *офф* Приветствую вас, располагайтесь ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
![]() ![]() ![]() -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Тогда уж -- Сильмарилл в абажур и восемь Феанорингов в прихожую! (С) Эовин Краснодарская.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
Хольгер, Восемь??? с отцом что ли?
а фраза замечательная, надо запомнить ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Может, и с отцом
![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Со мной!!!!!
![]() -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
/выразительно хлопнула себя по лбу и посмотрела с немым укором/ /сделала невинное лицо и изобразила искреннее непонимание/ -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
"Это как же, вашу мать,
Извиняюсь, понимать?"(с) "Про Федота Стрельца..." ![]() У нас тут и Феанаро есть? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Нету!!! Есть только его сын... восьмой... незаконный...
-------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
Итак, друзья, что же мы прослушали? Вольное изложение ЧКА? Ни фига подобного. Это абсолютно точное изложение знаменитого "Волкодава" Марии Семеновой.
____________ Хороший разбор... Я читала обе книги (ЧКА и Волкодава), читала и окончание "волкодавской эпопеи", но мысли о похожести героев не возникли НИ РАЗУ. ИМХО, если это и плагиат, то какого-то запредельного уровня. ![]() Другой вопрос, что, видимо, для современной российской читательской тусовки действительно есть некий набор качеств, делающий героя [font=Arial Black]особо привлекательным. Например, осиротелость, некоторая обиженность судьбой, неженатость (и вообще любовные отношения на уровне исключительно романтическом)... (список можно продолжать) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
о, это страшная легенда..вопреки всей этике и эстетике эльфов, восьмой сын был рожден от эльфийки - телери. Не буду говорить при каких обстоятельствах так получилось, всех подробностей все равно не узнать ![]() И чего только легенды(читай-апокрифы) не рассказывают ![]() Так чего страшного-то? ![]() ![]() ![]() Хороший разбор... Я читала обе книги (ЧКА и Волкодава), читала и окончание "волкодавской эпопеи", но мысли о похожести героев не возникли НИ РАЗУ. ИМХО, если это и плагиат, то какого-то запредельного уровня. ![]() Другой вопрос, что, видимо, для современной российской читательской тусовки действительно есть некий набор качеств, делающий героя [font=Arial Black]особо привлекательным. Например, осиротелость, некоторая обиженность судьбой, неженатость (и вообще любовные отношения на уровне исключительно романтическом)... (список можно продолжать) ![]() У меня как-то насчет похожести тоже мыслей не возникало ![]() ![]() В том разборе еще подача материала построена определенным образом, можно ведь и на другое упор делать, и тогда найдется куча отличий ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
сын получился ну полнейший телерь, тока временами нахальный и упрямый.
_____________ А он тоже за папой в Средиземье подался? ![]() ________________ Последние книги те ещё."Знамение пути"просто мерзкое,а "Самоцветные горы"вообще ни в какие ворота не лезут. Чего стоит одно только стихотворение о Крылатом! Это же прямо цитата из ЧКА.Если МВС вздумает продолжение писать,она может эту тему запросто развить.И пойдёт какой- нибудь бравый славянский богатырь Валаров на место ставить! ____________________ Только что вспомнилось: а ведь были там (вовторой книге) такие персы: Боги-близнецы. Дескать, папа у них - Предвечный и Нерожденный, ну а они - попроще, к людям поближе ![]() ![]() И стих сему посвящался: "Доколе с младшим старший брат разлучен В пустых небесах порожним пребудет трон" Прямых аналогий, ясное дело, нет, но ассоциации, ассоциации ..... ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1962 Регистрация: 27.12.2006 Пользователь №: 120 ![]() |
Привет, Аллор! Не прошло и года с нашего знакомства
![]() Извиняюсь за вторжение, но очень уж захотелось высказаться. Можете кидать в меня тухлыми помидорами, но... мне фильм понравился. Книгу я не читала, так что сравнивать не могу. А так... Смотрели мы "Волкодава" втроём с друзьями. С радостным перешептыванием и повизгиванием в самых забавных местах. Все вышеперечисленные приколы могу подтвердить: и назгулоподобный Жадоба, и джедайский меч, и ассоциации с ВК. Было такое! Меня окончательно добило племя харюков - ну точно пацаки и чатлане из Кин-дза-дза! Только болото вместо пустыни ![]() Но! Кино - развлекательное. И оно действительно развлекает. Так зачем искать нём глубокую философию, если можно просто поржать и порадоваться жизни. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Привет! Заглядывай, хорошим гостям рады smile.gif
Эх, нонче знакомство с исходником изрядно портит радость жизни smile.gif То же самое у многих толкиенистов с ВК было. Но ругают сей фильм не за несоответствие книге и даже не за утрату духовной составляющей, ежели так можно выразиться, а за патологическую (это даже по трейлеру видно) вторичность по отношению к энному количеству блокбастеров, включая тот же ВК Джексона. Если и их не смотреть до этого, то, наверное, оно и катит как-то... Я тоже считаю,что от многих костюмно-приключенческих фильмов не стоит ждать философских откровений. Вон, люблю "Пиратов", ни на какую глобальную мыслю не претендующих, но красиво и весело поставленных. Так что когда добудем Волкодава на халяву, несомненно, свой фан поимеем smile.gif Не беситься же в свое нерабочее время smile.gif |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 423 Регистрация: 31.1.2007 Из: Romenna Пользователь №: 129 ![]() |
Но ругают сей фильм не за несоответствие книге и даже не за утрату духовной составляющей, ежели так можно выразиться, а за патологическую (это даже по трейлеру видно) вторичность по отношению к энному количеству блокбастеров, включая тот же ВК Джексона. Если и их не смотреть до этого, то, наверное, оно и катит как-то... Тогда надо и сказки Роу не смотреть.Та,с позволения сказать,птица(в конце была) ну прямо как из этих сказок,на воплощённую Морану никак не тянет! -------------------- Memento Mornie
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
Прошу прощения, что не лезу в спор
![]() Еще об ассоциациях и аллюзиях. ![]() "По совету Хуана надел Берен на себя шкуру Драуглина, а Лютиэнь снова облачилась в шкуру Турингветиль. Теперь воина нельзя было отличить от здоровенного волка-оборотня; только дух, горевший в глазах, неукротимый, но ясный, выдавал его. (....) Задрав голову, взвыл на Луну огромный волчище и ринулся вниз с холма; редко взмахивая крыльями, закружилась над ним жуткая летучая мышь." (Сильмариллион) "Именно так следует уносить ноги, когда мимо тебя вдруг проносится неописуемо жуткий зверь: огромный всклокоченный пес с человеческими глазами, горящими бешеной зеленью. А над головой у него с криком вьется большая летучая мышь..." (Волкодав-2, "Право на поединок") ИМХО, JRRT можно присваивать звание "дедушка российской фэнтэзи" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
А вроде как Семенова пыталась написать "в пику" Толкиену
![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
Наверно беда в том, что один и теже животинки в фентезях используются, волки, псы, летучие мыши..чего там еще..драконы..Вот и получаются похожие ситуации)
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Да уж, набор живности в более-менее классической фэнтези весьма ограничен...
Хольгер, почему в пику? Не слышала о таком... Mixtura, так и я еще не смотрела, только трейлер и фоты... Что же до "и Роу тоже не стоило"... Эх, времена ныне постмодернистские, аллюзии и ассоциации весьма in, но одно дело аллюзии, другое - практически цитаты, как цитаты не заявленные ни разу... |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Почему в пику? Вот поэтому:
http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/060523.htm . -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Ага, ясно. Ну, в пику черно-белому восприятию. Этак и у меня в пику, причем и Профессору, и Натальям (ЧКА-1)
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Притом, что на не столь редкий взгляд, у Семеновой восприятие тоже довольно-таки двухцветное...
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Эк она Профессора
![]() Николай начинал с любовного продолжения «Властелина колец» а термин любовный у меня с дамским романом ассоциируется ![]() но если говорить про черных белых то у нее это разделение во всем блеске присутствует. -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Шум
но если говорить про черных белых то у нее это разделение во всем блеске присутствует. Но Толкиен когда писал, он делал упор не на реалистичность персонажей, а на библейские мотивы..борьбу добра и зла, именно символичность ему нужна была. Это я не совсем точно выразился - смысл фразы в том, что у самой Семеновой это тоже присутствует ![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Ну это ж модно было, таким образом "наезжать". Причем оно наверняка от души шло при этом. А не "черно-белость" - это вообще как: даже для себя самого не представлять, что хорошо, а что плохо?
Не очень реально выглядит, если честно. Большинство тех, кто пытались картинку "раскрасить", съезжали в ту же оценочность. Ну мыслим мы бинарными оппозициями, нас вся культура этому учит! -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 423 Регистрация: 31.1.2007 Из: Romenna Пользователь №: 129 ![]() |
Ну это ж модно было, таким образом "наезжать". Причем оно наверняка от души шло при этом. Может,и от души,да дело не в этом.Она ведь только что не весь мир поучает,а сама восхищается тем, что из её книг сделали.ИМХО ей хорошо заплатили.МВС в нескольких интервью говорила о том,что она 11 часов подряд ругалась с Лебедевым из-за фильма.А в конце этой приятной беседы они стали лучшими друзьями.Вот так вот.Кроме того,этот фильм обрёл свой теперешний вид не без её участия. (Тоже сама призналась).Это всё,так сказать,информация к размышлению. -------------------- Memento Mornie
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Что же ей теперь, прилюдно ныть и головой о стенку биться?
Может, и заплатили, это как раз дело не наше. Человек имеет право на собственное мнение. А что до "поучает"... Да не особенно и поучает, просто четко прописывает этическую систему. Мы можем принимать ее, а можем не принимать. Все просто ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 423 Регистрация: 31.1.2007 Из: Romenna Пользователь №: 129 ![]() |
А что до "поучает"... Да не особенно и поучает, просто четко прописывает этическую систему. Мы можем принимать ее, а можем не принимать. Все просто ![]() Не особенно,но поучает. ![]() ![]() по сути дела наплевать на эту систему,если она позволяет так изуродовать своё произведение. Хотя,"Волкодав" ей уже порядком надоел,особенно если вспомнить её последние книги... -------------------- Memento Mornie
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
Возникла мысль о причинах сходства/различий героев
(Хольгер, вы меня вдохновили!) И Волкодав, и Мелькор (ЧКА-шный) - в определенной степени воплощают архетип Отца (кажется, был такой у Юнга). Свойства архетипа Отца: "отвечает" за установления правил поведения, самоконтроль. Воплощает также силу, стойкость, мужество и ... запрет на сексуальность (для женщин, по крайней мере) У героев это проявляется так: Волкодав: - представитель веннов - одного из самых консервативных народов, живущих "по древней Правде"; - постоянно рискует жизнью, благосостоянием и т.п. ради того, чтобы совершать правильные и благородные поступки. Выбора "жизнь или честь" для него не существует - конечно, честь! - стойко переносит различные невзгоды и лишения; - отношение к женскому полу - подчеркнуто-трепетное. Мелькор: - намеки на то, что именно он является создателем людей; - мудрее и эрудированнее всех людей и эльфов. По определению. Постоянно собирает вокруг себя менее умных и учит; - постоянно страдает от оков на руках, незаживающих ран и т.п., но никому не жалуется; - шаман Воронов прямо называет его "отцом" (человечества, видимо) - отношение к женщинам - тоже трепетное. Однако архетип - архетипом, а герои-то получились очень разные. Принципиальная разница: у Волкодава от его праведности сил прибывает ("непобедим, покуда прав". Он регулярно выходит победителем на поединке - "Суде Богов", причем не из-за физической мощи, а "потому что хороший". На Мелькоре же "отцовство" висит, как тяжкая обязанность. До появления эльфов/людей он творил, что хотел. Потом появляются наручники, потеря способности летать, ранения ... Упоминается, что он все больше очеловечивается, и его валарская сила убывает. Потом при штурме Аст Ахэ он не принимает участие в бою, пока сражаются ученики. Но вот они все погибли и - вот чудеса! - Мелькор на секунду становится прежним, даже с большей Силой. Он уже способен разнести всю Арду - и с огромным трудом преодолевает этот соблазн. Отсюда мораль: правильно в ПКА Мелькор "другом" стал. Учительство ему совершенно не подходит. ![]() PS Все сугубо ИМХО. С Юнгом не сверяла. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Не знаю, не знаю...
Мне кажется, архетипы - не в книгах, а в головах. Все-таки. И уж у кого там какое бессознательное... Как оно на различных материалах воплощается.... Кстати, по Юнгу же: если тебе чего-то подобное глючится - по себе и проверяй, правда оно или нет и как оно играет. Архетипы общие, а личность у каждого своя. Как алфавит - буквы-то одни и те же, кто бы сомневался. -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Не особенно,но поучает. ![]() ![]() по сути дела наплевать на эту систему,если она позволяет так изуродовать своё произведение. Хотя,"Волкодав" ей уже порядком надоел,особенно если вспомнить её последние книги... По мне, так у нее чем дальше,тем все схематичнее. Бывает - одно хорошо написалось, а дальше все на излете и по инерции... Mixtura, с архетипами это занятно вышло, хотя действительно при сходном архетипе персонажи совершенно разные ![]() ![]() Насчет превращения в "друга" - угу ![]() ![]() У меня в мэрисьюизмах есть:"Аллор добывает для Мелькора учебник психологии для педвузов":) Скажем, ежели брать Мелькора по-ЧКА, то друг и брат из него лучше, чем вождь и учитель ![]() Вейрд, приблизительно так - на мой вкус ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Так и на юнговский вкус тоже
![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Отчасти Мелькор еще похож на Мудрого Старца -- того, кто дает мудрые советы, но сам в событиях не участвует. А Волкодав похож на Героя -- того, кто сражается. Но вообще, естественно, образ должен быть целостным -- и герой не пишется изначально под какой-то образ.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
О том, каково быть Мелькору братом, можно и у Манвэ поинтересоваться
![]() ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
О том, каково быть Мелькору братом, можно и у Манвэ поинтересоваться ![]() ![]() У Мелькора еще кроме Манве до кучи братьев)) опрос у всех проводить? ![]() А то, что Манве чувствовал (по ПКА) всю боль, что доставалась старшему - так он сам не отгораживался, хотя мог. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Я вообще-то имела ввиду самую банальную головную боль - ничего ЧКА-шно метафизического
![]() ![]() Братья - по определению хозяйство хлопотное, а уж такие, как Мелькор ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Вейрд, насчет Юнга - оно самое. А ныне - один умный что-то сфорумулирует - тут же набежит сотня дурней с ярлыками....
Хольгер, именно что - образ образом, а трактовок и конкретных характеристик - уйма ![]() Шум, так отож... Просто все валар братья-сестры, но некоторые братее ![]() Вейрд: "Я вообще-то имела ввиду самую банальную головную боль - ничего ЧКА-шно метафизического biggrin.gif . А братьев до кучи - не, их не так много и было. Так что можно всех спросить smile.gif , это не такой уж объемный список. Братья - по определению хозяйство хлопотное, а уж такие, как Мелькор rolleyes.gif" Это насчет "обруча", или? А братья-сестры даже по-жизни дело хлопотное, это да... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Ага. Самые конфликты -- между близкими родственниками...
![]() ![]() ![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() майа Воздуха ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Аллор, я и "обруч" где-то имела ввиду, но первым смысловым слоем шла та головная боль, которую испытываешь, когда у тебя своих проблем навалом, а тут еще и братишки-сестрички добавляют от себя
![]() ![]() ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1962 Регистрация: 27.12.2006 Пользователь №: 120 ![]() |
А что до трактовок, то очень большая часть литературоведения посвящена попыткам выяснить, что на самом деле хотел сказать автор ![]() Воспоминание из детства. Урок литературу, анализируем стихотворение Пушкина "Деревня". Русичка торжественно говорит о гражданском пафосе поэта, торжественных мотивах и так далее. А я тоскливо думаю, может не было там ничего такого? Просто был человек в деревне и написал про таковую, без всякого пафоса. Пришло вдохновение и всё. Бедный Пушкин... ![]() Забавно получается. Куда только не уносит беседа. Начинали с Волкодава, а где оказались. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 ![]() |
Либо Юнг не прав, либо его не в тему вспомнили. Был бы Мелькор похож на Волкодава - ходил бы Эру с битой рожей. Просто кроме архетипов ещё люди существуют. А что до взаимоотношений Волкодава с кнесинкой - так не монах он, а просто сообразительный товарищ. Ничего бы хорошего из этого не вышло. Тем более, крутить шашни с девушкой, которую провожаешь до жениха - это что-то слишком, а с моралью у Волкодава в порядке.
-------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Вейрд, понятно
![]() Эрэлен, дело у учителей литературы такое было - всяческие гражданские позиции выискивать и про них рассказывать ![]() Что же до переходов в теме - так тут свободный полет мыслей при обмене оными ![]() ![]() Гаэрлин, ну так в том все идело с этими классификациями, когда до конкретики доходит... А насчет кнесинки - именно что, у товарища и с моралью все более чем в порядке, да и со здравым смыслом неплохо. Потому он в первых книгах и привлекает, несмотря на некоторую "героичность без старха и упрека". |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Юнг может быть не прав в одном случае, как говорил мой преподаватель по истории культуры (и я с ним согласна): если его модель не работает в той области, для которой создавалась. Модель работает, люди лечатся. А как и для чего мы применяем какие-то модели - авторы обычно не несут ответственности
![]() Да... и почему бы не предположить, что автор сказал именно то, что хотел сказать ![]() ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Юнг может быть не прав в одном случае, как говорил мой преподаватель по истории культуры (и я с ним согласна): если его модель не работает в той области, для которой создавалась. Модель работает, люди лечатся. А как и для чего мы применяем какие-то модели - авторы обычно не несут ответственности ![]() Угу. Модели - работа штучная, а когда их начинают применять конвеерно, то самое и получается... Да... и почему бы не предположить, что автор сказал именно то, что хотел сказать ![]() ![]() Зачастую иные авторы и сами не очень соображают, что хотят сказать ![]() Но в принципе - согласна. А то такого наворотят исследователи, что автору в дурном сне не приснится... Да и в те же символы порой можно оченьразное вкладывать, и воспринимать их очень субьективно. А преподаватели литературы публика бедная по-любому ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
Другое дело, что тогда преподавание литературы сильно усложнится - придется объяснять совсем другие вещи, куда более очевидные.
______________________ А что за вещи Вы имели в виду? В свое время (т.е., когда я в школе училась), меня периодически посещала мысль, что из литературы можно было бы многое узнать о реальной жизни, взаимоотношениях ... но литературу у нас вела столь юная и возвышенная учительница, что спрашивать ее об этом было как-то неловко ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119 ![]() |
Только что явилась мысль: а ведь Волкодав проявляет самую настоящую "толкиеновскую" скромность. Этакое "знание своего места" в мире, отсутствие посягательств на власть, богатство, социальное положение и т.п. сверх "своей нормы". Его аналог из американского книгосериала - Конан - помнится, в короли пробился под конец, а нашему это совершенно "не катит" ...
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Да, у американцев оно или Конан или Дриззт
![]() Какие вещи.. Ну, что не стоит путать автора и лирического героя, например. В школьной программе оно постулируется, но при этом нам постоянно вещают "Автор устами Раскольникова" ![]() Что у авторов бывают личные глюки, и это нормально - если где-то чего-то написано, то необязатально оно так и надо. Что главный герой - необязательно положительной. Ну, короче, это и многое другое. Юная... Возвышенная... Знаете, старая и возвышенная еще хуже ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Автора и лирического героя путать точно не стоит
![]() Да уж, Волкодав не Конан и не Дриззт, и это не может не радовать, но фильм это, судя по всему, не спасло... Старая и возвышенная - это действительно стремно, такая своей возвышенностью кого хошь до нервоного тика доведет... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123 ![]() |
Его аналог из американского книгосериала - Конан - помнится, в короли пробился под конец, а нашему это совершенно "не катит" ... ![]() Я про Конана книжку читала, про то, что было, когда он стал-таки королем... Так вот, на троне он сидел так, словно там не сидение было, а жаровня с углями! Что бы не делать, лишь бы вновь на нее не опускаться!!! Вот и мотался по всяким-разным странам... -------------------- Я внимательно слушаю...
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Что и следовало предполагать - король из него не получился. Ибо должность эта требует некоторого воспитания и образования
![]() ![]() Нет, а если серьезно, то начни Конан нормально править, заботиться о подданных там, или торговлю налаживать - и что, скажите на милость, останется Говарду и продолжателям? Нового Конана сочинять, когда в этого уже деньги вложены? Хм (очень недоверчиво)... -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Вейрд
Что и следовало предполагать - король из него не получился. Ибо должность эта требует некоторого воспитания и образования . Но тенденция ! Нет, а если серьезно, то начни Конан нормально править, заботиться о подданных там, или торговлю налаживать - и что, скажите на милость, останется Говарду и продолжателям? Нового Конана сочинять, когда в этого уже деньги вложены? Хм (очень недоверчиво)... Если бы Конан стал нормально править, то появилсь бы такие книги как: "Конан и расхитители казны", "Конан и мятежные наместники", "Конан и интриги министров" ![]() ![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Это еще почему
![]() ![]() Все, прихожу к выводу, что авторам не хватило воображения. Тема-то богатая ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Этак ему каждую неделю казнокрадов да министров ухлопывать придется
![]() ![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Дык, грубой силой-то вернее, скорее всего
![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 525 Регистрация: 6.12.2005 Пользователь №: 43 ![]() |
Если бы все было бы так просто, то административные способности измерялись бы объемом мускулатуры
![]() -------------------- Длинный шмель ты в кибитка не ходи
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Вообще я сколько-то конины прочла, естессно, уже продолжателей (а имя им - легион), там было про Конана-короля. Ну ничего, вежество освоил малех, и вроде даже разумно управлял
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1962 Регистрация: 27.12.2006 Пользователь №: 120 ![]() |
Интересно обсуждаете. Прочитать что-ли для прикола? А то мощная фигура на обложках и количество продолжений отпугнули меня давно и с первого взгляда
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Ну, я этих книжек штуки три одолела, на большее меня не хватило уже. Все-таки даже первозданной наивности должно быть в меру, наверное
![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Иногда, когда башка раскалывается и ноги не держат, такое чтиво в самый раз - на ночь. А то от мыслей не уснуть...
![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 18:48 |