Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Мэри - всех лучше в мире!"(с)
Аллор
сообщение 7.8.2006, 20:30
Сообщение #1


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4
Цитата из "Мэри Поппинс", а речь пойдет о Мэри Сью...
То есть, натурально, кроме обвинений в безыдейном центризме на предмет оправдания кровавых преступлений Валар ПКА чаще всего обвиняют в мэрисьюизме. Типа Аллор со своей бабой неоправданно крутые герои, ну и... Убогая аффтар так компенсирует житейские неудачи smile.gif Намедни узрела чей-то коммент, что и Манвэ тож... "омэрисьюился" малех ближе к концу книги. Опять же - неоправданно закрутел.
Интересно, ПКА и впрямь может служить классикой мэрисьюизма в фанфикшене?
Не то, чтобы меня это волновало, но интересно же... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
 Start new topic
Ответов
Аллор
сообщение 13.10.2006, 16:39
Сообщение #2


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4
(Вейрд @ Oct 12 2006, 10:34 PM) *
Кто там - Гаспаров, кажется, писал, что задача филолога и критика - найти у автора такое, чего он сам у себя нипочем бы не нашел tongue.gif
Гаспаров, насколько я помню, больше имел ввиду всякие теоретические моменты... так ведь и "теории" Мери-Сью тогда еще не было dry.gif


Ну да, а чем еще на хлеб зарабатывать? Вон, пушкинисты сколько лет кормятся smile.gif
А какие моменты? Мне просто этот автор не попадался...

Так и вышло

Что не может не радовать smile.gif *прыгаю на одной ножке - ура! Получилось!!!*

А может, толстый - для маскировки, а в очках - чтобы умнее казался?

... Но коварен был Лев Толстой... smile.gif

Ну, им же столько всяких сьев найти надо - где уж тут вчитываться...

Похоже на тоsmile.gif И погладить себя по эгу на предмет своей офигенной проницательности smile.gif


(Вейрд @ Oct 13 2006, 08:15 AM) *
Ну-у, есть же пример Бичер-Стоу, в конце концов - когда оценка подавляющей части аудитории фатально не совпала с авторской.

А что там было? в смысле, "Хижину" я читала в детстве, а что аудитория?

А интерпретация - она и есть интерпретация, что авторская, что еще чья-то, хотя автору, пожалуй, нужно таки отдавать приоритет.
Ну вот возьмем перумовскую интрепретацию его же героев - многие ли из нас с ней согласятся?

Автору желательно, особливо когда он еще жив-здоров smile.gif С другой стороны, вилка - евслиавтор так написал, что все его понимаю не так, это его "косяк", с другой стороны, если все разжевал и разночтения невозможны - то скучно и читательский интерес быстро вянет...
А вот Перумова я читала мало, и мне как-то и интерпретировать ничего не хотелось, а уж что он сам себе думал, вообще не интересовалась... А что, кардинально расходятся?

(Holger @ Oct 13 2006, 12:55 PM) *
Ну да. Собственно, мир Толкиена отличается тем, что интерпретации мира вполне могут выходить за рамки интерпретаций автора, т.е. критерий истины применительно к художественной литературе -- это убедительность художественного образа.

да уж... от иных интерпретация Профессор в гробу небось переворачивается...
А убедительность того или иного образо - опять же дело субьективное...
Скажем, для многих Берен - вдохновляющий персонах, а мне как-то фиолетово, ну, был и был...smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Аллор   "Мэри - всех лучше в мире!"(с)   7.8.2006, 20:30
- - Holger   Мне кажется, дело в следующем. С начала 19 века в ...   7.8.2006, 21:50
|- - Раэнэ   (Holger @ Aug 7 2006, 07:50 PM) С начала ...   8.8.2006, 21:09
- - Аллор   (Holger @ Aug 7 2006, 07:50 PM) Мне кажет...   8.8.2006, 1:48
- - Сэр Дамиан   Намедни узрела чей-то коммент, что и Манвэ тож... ...   8.8.2006, 10:46
- - Holger   Комментарии. 1. В 19-м веке, в связи с возникновен...   8.8.2006, 13:13
- - Сэр Дамиан   А так как классики писали о пороках (особенно ярки...   8.8.2006, 14:00
- - Holger   Ага! "Ай да Толстой, ай да сукин сын...   8.8.2006, 14:28
- - Сэр Дамиан   конфликт хорошего с отличным - это в стиле соцреа...   8.8.2006, 16:32
- - Аллор   Ну да... Обличать пороки, трагическим финалом восп...   8.8.2006, 23:28
- - Holger   Аллор -- понимаешь, что до Семеновой, то я ее недо...   8.8.2006, 23:52
- - Аллор   (Holger @ Aug 8 2006, 09:52 PM) Аллор -- ...   9.8.2006, 0:56
|- - Holger   (Аллор @ Aug 8 2006, 07:56 PM) (Holger ...   9.8.2006, 1:14
- - Аллор   Читая статьи... Ну, Хогвртс - дело святое, куды бе...   9.8.2006, 1:24
- - Holger   Ха! Но ведь и получаться у героя должно именно...   9.8.2006, 1:31
- - Аллор   Так то в но-орму... А тут пришел весь из себя тако...   9.8.2006, 1:34
- - Holger   В нем были возможности, скрытые до поры до времени...   9.8.2006, 1:47
- - Аллор   Ну вот в той статье про мэрисьюизм наличие скрытых...   9.8.2006, 1:55
|- - Phoenix   (Аллор @ Aug 8 2006, 11:55 PM) Да, поди А...   9.8.2006, 7:47
|- - Раэнэ   (Аллор @ Aug 8 2006, 09:28 PM) Раэнэ, пок...   9.8.2006, 12:19
|- -   (Phoenix @ Aug 9 2006, 05:47 AM) Я бы не ...   9.8.2006, 13:19
- - Holger   Если следовать этой логике, то только хронический ...   9.8.2006, 2:04
- - Аллор   Да, пожалуй... Тут точно не придерешься. Сгинул бы...   9.8.2006, 2:10
- - Holger   Ну да. Любая не-посредственность -- мерисью .   9.8.2006, 2:12
- - Аллор   Тады опаньки Вероятно, дело в талантливости автора...   9.8.2006, 2:19
- - Аллор   Феникс, предыдущее сообщение - мое (Раэнэ @ ...   9.8.2006, 13:32
|- - Раэнэ   (Аллор @ Aug 9 2006, 11:32 AM) Осталось и...   9.8.2006, 13:55
- - Аллор   (Раэнэ @ Aug 9 2006, 11:55 AM) Ну, кровь ...   9.8.2006, 14:10
- - Holger   Так в чем и дело. На всякий чих не наздравствуешьс...   9.8.2006, 14:32
- - Аллор   (Holger @ Aug 9 2006, 12:32 PM) Так в чем...   9.8.2006, 21:41
- - Holger   Именно что. . А еще придирки -- простейший способ ...   10.8.2006, 0:17
- - Аллор   Ну, это кому как. Впрочем, с облому и обиды так и ...   10.8.2006, 0:26
- - Holger   Точнее не скажешь .   10.8.2006, 0:38
- - Аллор   Спасиба А мне такие пинки по сараю   10.8.2006, 0:48
- - Holger   У тебя характер сильный .   10.8.2006, 0:54
- - Аллор   Ну, скажем, не самый уж слабый... А главное - зд...   10.8.2006, 1:17
- - Аллор   Возникло тут среди меня подозрение, что самые заяд...   11.10.2006, 12:31
|- - Раэнэ   (Аллор @ Oct 11 2006, 10:31 AM) Возникло ...   12.10.2006, 12:49
- - Holger   А может, и "реализьм" -- уверенность в т...   11.10.2006, 14:35
|- - Аллор   (Holger @ Oct 11 2006, 12:35 PM) А может,...   11.10.2006, 20:42
- - Holger   Может быть. У меня слово "реализьм" вооб...   11.10.2006, 23:44
- - Вейрд   А вообще выходит интересно: Аллор (которая автор) ...   12.10.2006, 1:44
|- - Аллор   Хольгер, так вообще в более-менее классической фэн...   12.10.2006, 13:40
|- - Вейрд   (Аллор @ Oct 12 2006, 03:40 PM) А Толстог...   13.10.2006, 0:34
|- - Holger   (Вейрд @ Oct 12 2006, 07:34 PM) (Аллор ...   13.10.2006, 2:24
- - Holger   Похоже, здесь Толстого вообще мало кто любит .   12.10.2006, 1:47
- - Holger   Интересно, а откуда берется "мерисьюфобия...   12.10.2006, 14:20
|- - Аллор   (Holger @ Oct 12 2006, 12:20 PM) Интересн...   12.10.2006, 14:35
- - Holger   Подобные произведения (типа пересказанного Раэнэ) ...   12.10.2006, 15:32
|- - Раэнэ   (Аллор @ Oct 12 2006, 11:40 AM) Раэнэ, эт...   12.10.2006, 17:47
|- - Аллор   (Раэнэ @ Oct 12 2006, 03:47 PM) Или. Увы....   13.10.2006, 16:27
- - Holger   Именно. Мэрисью -- это не столько сильный, успешны...   12.10.2006, 18:56
- - Вейрд   Ну-у, есть же пример Бичер-Стоу, в конце концов - ...   13.10.2006, 10:15
- - Holger   Ну да. Собственно, мир Толкиена отличается тем, чт...   13.10.2006, 14:55
- - Аллор   (Вейрд @ Oct 12 2006, 10:34 PM) Кто там -...   13.10.2006, 16:39
- - Holger   Убедительность образа -- выглядит примерно так: с ...   13.10.2006, 17:30
|- - Аллор   (Holger @ Oct 13 2006, 03:30 PM) Убедител...   13.10.2006, 17:43
- - Holger   1. Черты яркого образа в окружающих не ищешь специ...   13.10.2006, 18:16
- - Аллор   Бывает, сравнивать-то можно, абсолютно уникальных ...   13.10.2006, 20:02
- - Вейрд   Насчет "Хижины" - автор считала, что на ...   16.10.2006, 13:14
- - Holger   Авторы далеко не всегда знают, о чем они пишут. По...   16.10.2006, 13:20
- - Вейрд   Но и без головы оно как-то... того, недоукомплекто...   16.10.2006, 13:24
- - Holger   Просто внутренняя логика повествования у хорошего ...   16.10.2006, 13:29
- - Аллор   (Вейрд @ Oct 16 2006, 11:14 AM) Насчет ...   16.10.2006, 18:53
- - Вейрд   Опять не ту кнопку нажала... "А-а... Вот оно...   18.10.2006, 13:39
|- - Аллор   (Вейрд @ Oct 18 2006, 11:39 AM) Вот, точн...   18.10.2006, 17:12
- - Вейрд   да, бывает, автор старается-старается, а читатель ...   19.10.2006, 11:58
|- - Holger   (Вейрд @ Oct 19 2006, 07:58 AM) Но Профес...   19.10.2006, 13:45
- - Аллор   (Вейрд @ Oct 19 2006, 09:58 AM) да, бывае...   20.10.2006, 23:52
- - Holger   Ага. Когда из мира Толкиена вытягивают такое, что ...   21.10.2006, 2:01
|- - Раэнэ   (Holger @ Oct 21 2006, 12:01 AM) Кстати, ...   21.10.2006, 13:58
|- - Аллор   (Раэнэ @ Oct 21 2006, 11:58 AM) (Holger ...   21.10.2006, 16:07
- - Holger   Вопрос в том, что на взгляд вот таких "реалис...   21.10.2006, 16:10
|- - Аллор   (Holger @ Oct 21 2006, 02:10 PM) Вопрос в...   21.10.2006, 16:14
- - Holger   Именно -- на взгляд кривых критиков, которые счита...   21.10.2006, 16:26
- - Темный Эол   Оффтоп о языках и геополитике уехал туда   29.10.2006, 18:14
- - Аллор   Эолушка, спасибо, и за инструкцию тоже, буду учить...   29.10.2006, 20:00
- - Аллор   Это не оффтоп, это сюда Типа, "и снова Мэри...   19.12.2006, 21:50
- - Хольгер   В-1-х, он(а) цитирует Лапочку. В-2-х, по сути -- п...   19.12.2006, 21:58
|- - Аллор   (Хольгер @ Dec 19 2006, 07:58 PM) В-1-х, ...   19.12.2006, 22:22
- - Хольгер   Тут не "глобально-возвышенное" мышление,...   19.12.2006, 23:40
- - Шум   Более бредового отсчета я еще не видела 1) Нет, ...   20.12.2006, 0:07
- - Аллор   Хольгер, понятия не имею - только мне по ее ЖЖ лаз...   20.12.2006, 1:10
|- - Шум   (Аллор @ Dec 19 2006, 11:10 PM) Что же до...   20.12.2006, 17:25
|- - Аллор   (Шум @ Dec 20 2006, 03:25 PM) Автор подня...   20.12.2006, 18:41
|- - Шум   (Аллор @ Dec 20 2006, 04:41 PM) Обида за ...   20.12.2006, 19:07
|- - Аллор   (Шум @ Dec 20 2006, 05:07 PM) За искажени...   20.12.2006, 19:10
|- - Шум   (Аллор @ Dec 20 2006, 05:10 PM) А я про ч...   20.12.2006, 19:20
|- - Аллор   (Шум @ Dec 20 2006, 05:20 PM) Эдак до мак...   20.12.2006, 19:25
|- - Шум   (Аллор @ Dec 20 2006, 05:25 PM) А я что, ...   20.12.2006, 19:28
|- - Аллор   (Шум @ Dec 20 2006, 05:28 PM) Как?? Прям ...   20.12.2006, 19:44
- - Хольгер   Так в том и дело -- за антропоморфизмом богов стои...   20.12.2006, 1:31
|- - Аллор   (Хольгер @ Dec 19 2006, 11:31 PM) Так в т...   20.12.2006, 1:35
- - Хольгер   Про рецензии -- надо хотя бы капельку знать истори...   20.12.2006, 1:44
|- - Аллор   (Хольгер @ Dec 19 2006, 11:44 PM) Про рец...   20.12.2006, 1:47
- - Хольгер   Известный анекдот . Но если бы ты видела, какой др...   20.12.2006, 2:09
|- - Аллор   (Хольгер @ Dec 20 2006, 12:09 AM) Известн...   20.12.2006, 17:10
- - Сэр Дамиан   Аллор Обида за искажение идеалов ЧКА - все от тог...   20.12.2006, 19:49
- - Хольгер   1. У Л. не просто темные идeaлы, но ненависть к Св...   20.12.2006, 21:12
- - Вейрд   А что такое "свун"?   20.12.2006, 21:49
2 страниц V   1 2 >

« Предыдущая тема · Осанве · Следующая тема »
 

Closed TopicStart new topic
39 чел. читают эту тему (гостей: 39, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Переключить на: Стандартный · Переключить на: Линейный · Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия    Сейчас: 11.1.2025, 8:25
Форум IP.Board © 2025  IPS, Inc.