Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Великая Игра
Исилдур
сообщение 15.4.2006, 18:45
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 228
Регистрация: 11.4.2006
Из: Нуменорэ
Пользователь №: 74



Эх, села перечитать...
Назгул-бисексуал!!!!!! biggrin.gif РЖУНИМАГУ!!!!! biggrin.gif АФФТАРА НА МЫЛО!!!!! biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Анриэн
сообщение 2.6.2007, 15:57
Сообщение #2


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 73
Регистрация: 18.5.2007
Из: Ярославль
Пользователь №: 164



На мой взгляд, Ви только начало истории назгулов, а записки секрктаря не стоило бы воспринимать серьёзно, ибо как сказал ему Элвир, он всё равно не докопается до самой сути. То, что писал секретарь неправда, но и неложь. Во всяком случае, Гортхауэр мог изначально выбирать себе команду именно по полезности... А вот что могло быть в последствии одному воображению известно. В любом случае, если среди Девятки и были натянутые отношения по началу, Ортхэннер понимал, что рано или поздно кольценосцы подчинятся его воле. Они бы не смогли грызться вечно. В их случае это бы просто наскучило. Так что я не удивилась бы, если б в итоге они бы сплотились в крепкую команду, пусть и не без противоречий. К тому же. если брать ситуацию последней Войны Кольца, то напряжение, царившее в Мордоре, было предельным... а такая ситуация могла вызвать любые побочные, так сказать эффекты, вроде постоянных нестыковок тех же самых Бессмертных ( при том, что хоть в чём-то людьми они остались, и жить им хотелось всё таки... а при уничтожении кольца они это подобие жизни, к которому, как мне кажется, вполне привыкли, теряли). так что подобная разношорстная команда вполне имела право на существование... Другое дело, как эти ситуации обыгрывал Гортхауэр. Этого как раз в ВИ не написано. Кто хочет, тот так и представляет всю цепочку событий.
Подобная Девятка вполне отвечала прагматичным целям Саурона. Он мог держать их в полном повиновении и их личные конфликты ему были совершенно не важны. В конце концов назгулы там набраны не из отпетого сброда и против приказов Властелина вряд ли кто пошёл бы, даже при желании насолить кому-то из своих. Он же слышал все их мысли и знал, кто и что собирается делать. Другое дело, что последнююю войну, как мне мнится, они проиграли по тем причинам, что:
1) если брать Толкина, с которым, как мне кажется существует параллель в смыслах ВИ, то у Саурона сил было очень немного... своих собственных. Вполне возможно, что планирование всех операций он переложил на Аргора... А Аргор-то как раз был самым гордым из кольценосцев, что живой, что не-мёртвый... и в этом я с Некрасовой согласна.
2) опять таки логика... У Ангмарца она была идеальной, но не допускала ни одной алогичной ситуации...которую и устроили хранители...
Кстати, можно предположить, что и кольцо без своего господина несколько теряло силу и поэтому было возможно донести его до Саммат Наур и уничтожить. Мордорское командование вряд ли это предполагало.

В целом, мне думается, что именно такая ситуация с назгулами, которую описала Иллет, вполне реалистична... Хотя я могу ведь и ошибаться. cool.gif

Кстати, исходя из записок секретаря, которые хоть и не надо бы воспринимать особо серьёзно, но всё таки, я вот что-то не заметила в ВИ, что назгулы в последствии хотели обвести своего "хозяина" вокруг пальца. "Каждый получил то, что хотел"(с). В конечном итоге, по-моему, сознание каждого из кольценосцев сильно изменилось под воздействием тех же самых колец. Опять же, по ВИ Гортхауэр слышал все их мысли и мог наблюдать за ними постоянно... Интересно, как они от него шкерились, когда задумывали его "обвести"? по Иллет же Аллора с завесой Мелиан не было! Там всё было как на ладони Чёрного Властелина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Адунафель Морниэ
сообщение 2.6.2007, 16:18
Сообщение #3


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 423
Регистрация: 31.1.2007
Из: Romenna
Пользователь №: 129



(Анриэн @ 2.6.2007, 13:57) *
В конце концов назгулы там набраны не из отпетого сброда и против приказов Властелина вряд ли кто пошёл бы, даже при желании насолить кому-то из своих.

Ну почему же?ИМХО,Сайта из очень отпетого сброда.

А Аргор-то как раз был самым гордым из кольценосцев, что живой, что не-мёртвый... и в этом я с Некрасовой согласна.

А от этого его полководческий талант меньше становился? wink.gif
2) опять таки логика... У Ангмарца она была идеальной, но не допускала ни одной алогичной ситуации...которую и устроили хранители...

Так же,как и у Саурона.Об этом ещё Элвир Секретарю говорил,а к мнению Элвира,ИМХО,прислушаться можно. smile.gif

Интересно, как они от него шкерились, когда задумывали его "обвести"? по Иллет же Аллора с завесой Мелиан не было! Там всё было как на ладони Чёрного Властелина.

Как бы они ни "шкерились",а всё-таки обвели.Почему они не пришли с подкреплением во время войны Последнего Союза?Может,решили Властелину подлянку сделать?И почему Ангмарец Фродо не добил?


--------------------
Memento Mornie
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Исилдур   Великая Игра   15.4.2006, 18:45
- - Раэнэ   Назгул-бисексуал!!!!!! ...   16.4.2006, 16:38
- - Phoenix   Седьмой. Хонахт.   16.4.2006, 17:17
- - Исилдур   Второй. Ульбар. И харадцы-зоофилы   16.4.2006, 19:35
- - Аллор   Таки два назгула-бисексуала Ну и что, кстати? Се...   17.4.2006, 21:35
|- - Вейрд   (Аллор @ 17.4.2006, 23:35) Таки два назгу...   29.3.2007, 19:18
|- - Адунафель Морниэ   \в сторону\М-да...кто на что внимание об...   1.4.2007, 17:30
- - Файери   Бедные назгулы. Как почитаю иногда, что в Сети вис...   29.3.2007, 12:01
- - Аллор   (Файери @ 29.3.2007, 10:01) А если исходи...   1.4.2007, 17:25
- - Вейрд   Так ведь разные астаховцы-то . У Элхэ показано з...   1.4.2007, 18:00
- - Аллор   Я ничего специального не ожидала, интересно просто...   1.4.2007, 19:09
|- - Вейрд   (Аллор @ 1.4.2007, 21:09) Я ничего специа...   1.4.2007, 20:01
|- - Аллор   (Вейрд @ 1.4.2007, 18:01) Да, пишет Иллет...   3.4.2007, 12:45
|- - Адунафель Морниэ   Мне расследовоние Галдора тоже понравилось.Только ...   3.4.2007, 19:28
- - Исилдур   Хотелось бы карту еще.   1.4.2007, 19:30
- - Вейрд   Наверное, да... Колонизаторство это опять же, это ...   3.4.2007, 18:40
- - Исилдур   Мне тоже не понравилось в ВИ то, что Иллет пытаетс...   3.4.2007, 20:55
- - Юкари   Имха: ИС лучше. С ВИ ее даже не сравнить. Ведь ВИ,...   3.4.2007, 21:27
- - Аллор   (Адунафель Морниэ @ 3.4.2007, 17:28) Мне ...   3.4.2007, 21:53
- - Юкари   (Файери @ 4.4.2007, 20:09) Юкари, да кака...   4.4.2007, 18:53
- - Аллор   Адунафель Морниэ : Чигиринская тоже писала,но не т...   4.4.2007, 18:58
- - Юкари   (Аллор @ 4.4.2007, 20:58) А Иллет разобла...   4.4.2007, 20:12
- - Исилдур   Списывать, или интерепретировать, можно по-разному...   4.4.2007, 21:13
- - Аллор   (Юкари @ 4.4.2007, 18:12) не, это уже не ...   5.4.2007, 13:02
- - Адунафель Морниэ   Если уж говорить о Сауроне,то у Иллет он никак на ...   5.4.2007, 16:31
- - Исилдур   Адунафель, ИМХО-это точно Элвир. Мне тоже так пока...   5.4.2007, 18:50
- - Вейрд   Не знаю, стоит ли ставить людям диагнозы - все ж н...   5.4.2007, 19:03
- - Юкари   Исилдур То есть сначала опишу я Васю как хорошего,...   5.4.2007, 19:38
- - Исилдур   Юкари, тут даже не с собственными демонами борьба-...   5.4.2007, 19:54
- - Юкари   Согласна с Вами, Исилдур! Это не просто странн...   5.4.2007, 20:15
- - Исилдур   Меня вообще история с харадкой добила. Сначала вых...   5.4.2007, 21:37
- - Аллор   (Вейрд @ 5.4.2007, 17:03) Не знаю, стоит ...   6.4.2007, 11:57
- - Адунафель Морниэ   Диагнозы лучше не ставить, согласна, а то чтение в...   6.4.2007, 17:13
|- - Аллор   (Адунафель Морниэ @ 6.4.2007, 15:13) Да у...   6.4.2007, 17:56
- - Исилдур   Поанатомировать/поразбирать хочется и любимое, мы ...   6.4.2007, 17:54
- - Юкари   IMHO, ВИ много потеряла от того, что Галдор в пове...   6.4.2007, 20:40
- - Исилдур   Юкари, а там действительно непонятно: если этого н...   6.4.2007, 20:53
- - Юкари   (Исилдур @ 6.4.2007, 22:53) Юкари, а там ...   6.4.2007, 21:41
|- - Адунафель Морниэ   (Юкари @ 6.4.2007, 19:41) По ходу, это Га...   7.4.2007, 15:48
- - Вейрд   Диагнозы лучше не ставить, согласна, а то чтение в...   6.4.2007, 21:48
- - Исилдур   Вейрд, если в книге есть аллюзии на религию Икс-не...   7.4.2007, 14:05
|- - Вейрд   (Исилдур @ 7.4.2007, 16:05) Вейрд, если в...   7.4.2007, 19:16
- - Исилдур   Вейрд, ИМХО-Иллет делает в ИС очень удачный сюжетн...   7.4.2007, 20:08
- - Вейрд   Тут - да. Согласна полностью. Может, сыграло то, ч...   7.4.2007, 22:13
|- - Файери   (Вейрд @ 7.4.2007, 20:13) Когда герои - т...   8.4.2007, 11:48
- - Исилдур   Самое интересное в том, что Айанна, если мне не из...   8.4.2007, 11:44
- - Вейрд   Non. С точки зрения нормального христианства - ...   8.4.2007, 17:30
|- - Адунафель Морниэ   (Вейрд @ 8.4.2007, 15:30) Тоже интересней...   9.4.2007, 16:59
- - Исилдур   Ой, надо посмотреть.   8.4.2007, 18:48
- - Аллор   Книги вышли с интервалом в 4 года... А как писалис...   8.4.2007, 22:28
- - Исилдур   Вейрд, с ходу мне пример не привести, но до меня э...   9.4.2007, 8:59
- - Исилдур   А ПТСР-это нечто!Я ещё не встречала,чтобы оппо...   9.4.2007, 19:05
- - Вейрд   Народ, изо всех сил прошу прощения, честное слово,...   9.4.2007, 21:03
- - Аллор   Что-то мы действительно в сторону от ВИ ушли, да и...   9.4.2007, 23:10
- - Вейрд   Аллор, понимаешь (ну, ты понимаешь) - я не говорю,...   10.4.2007, 4:40
- - Исилдур   Вейрд, отличается, и сильно-ибо мы хотя бы вежливо...   10.4.2007, 10:36
- - Аллор   Ну, мы друг друга поняли, это главное *это вот то,...   10.4.2007, 13:29
- - Адунафель Морниэ   Ну ладно,вернёмся к нашим баранам. Есть предполо...   10.4.2007, 15:33
- - Вейрд   Да больше, вроде, некому... Разве что новый персон...   10.4.2007, 19:21
- - Исилдур   Аллор, ИМХО, на некоторые книги (не на все, но на ...   10.4.2007, 20:28
- - Аллор   Советник - вестимо, Курумо, в ИС это практически о...   10.4.2007, 21:53
|- - Адунафель Морниэ   (Аллор @ 10.4.2007, 19:53) Советник - вес...   11.4.2007, 16:34
- - Аллор   Завсегда пожалуйста   11.4.2007, 16:37
- - Исилдур   Мне кажется, что потенциальная жертва Курумо-это с...   12.4.2007, 10:15
|- - Файери   (Исилдур @ 12.4.2007, 8:15) Мне кажется, ...   12.4.2007, 11:37
|- - Адунафель Морниэ   (Исилдур @ 12.4.2007, 8:15) Мне кажется, ...   12.4.2007, 15:46
- - Исилдур   Файери, Вы меня немного неправильно поняли; жертво...   12.4.2007, 12:46
- - Исилдур   Мне подумалось, что Курумо короля скорее любой цен...   12.4.2007, 19:17
|- - Аллор   (Исилдур @ 12.4.2007, 17:17) Мне подумало...   12.4.2007, 21:46
- - Исилдур   Ну, Аллор, тут я не могу с тобой согласиться-может...   13.4.2007, 15:43
|- - Адунафель Морниэ   (Исилдур @ 13.4.2007, 13:43) Ну, Аллор, т...   14.4.2007, 16:24
- - Аллор   Возможно, ты и права, просто мне кажется, что Куру...   13.4.2007, 19:51
- - Исилдур   Убить можно быстро, а можно съесть мозги короля и ...   14.4.2007, 16:43
|- - Адунафель Морниэ   (Исилдур @ 14.4.2007, 14:43) Убить можно ...   14.4.2007, 16:55
- - Аллор   Но есть ли у Сарумана резон самому на трон садитьс...   15.4.2007, 20:19
|- - Файери   (Аллор @ 15.4.2007, 18:19) Но есть ли у С...   15.4.2007, 20:29
- - Исилдур   Кто знает-почему б и нет?   15.4.2007, 21:08
- - Вейрд   Вообще-то в ВК есть прецедент, когда Саруман вполн...   16.4.2007, 3:19
- - Исилдур   Файери, ИМХО, не трудо-, а властолюбивый. Есть люд...   16.4.2007, 10:15
|- - Файери   (Исилдур @ 16.4.2007, 8:15) Файери, ИМХО,...   16.4.2007, 12:53
- - Исилдур   Многие короли считают, что быть королем-это значит...   16.4.2007, 13:58
- - Аллор   Просто мне кажется, что у описанного Курумо-Сарума...   17.4.2007, 1:12
|- - Файери   (Аллор @ 16.4.2007, 23:12) Просто мне каж...   17.4.2007, 17:47
- - Аллор   Файери, угу   17.4.2007, 18:14
- - Анриэн   Эх.. решила всё же высказаться по этой теме. Что ж...   31.5.2007, 15:54
- - Аллор   Анриэн, как причудливо все переплетается... Когда ...   31.5.2007, 19:26
- - Анриэн   О, да... Это просто очень забавно всё сплетено. Я ...   31.5.2007, 20:16
- - Аллор   Причудливо тасуется колода...(с) МиМ А я ВИ прочла...   31.5.2007, 20:31
- - Анриэн   Да... читали мы это всё... совместно... Если честн...   31.5.2007, 20:55
- - Адунафель Морниэ   Интересно всё это...Ну,а я "потемнела "к...   1.6.2007, 13:49
- - Юкари   "Не верю!"(с) Мой главный довод, поч...   1.6.2007, 20:41
|- - Адунафель Морниэ   (Юкари @ 1.6.2007, 18:41) "Не верю...   2.6.2007, 14:55
- - Сэр Дамиан   Юкари "Не верю!"(с) Мой главный ...   1.6.2007, 20:49
- - Юкари   (Сэр Дамиан @ 1.6.2007, 22:49) Нормальные...   2.6.2007, 11:29
- - Анриэн   На мой взгляд, Ви только начало истории назгулов, ...   2.6.2007, 15:57
|- - Адунафель Морниэ   (Анриэн @ 2.6.2007, 13:57) В конце концов...   2.6.2007, 16:18
- - Аллор   Тема назгул-штрейкбрейхеров еще давно у Камышового...   2.6.2007, 18:11
- - Юкари   (Адунафель Морниэ @ 2.6.2007, 16:55) Ну и...   2.6.2007, 20:14
- - Хольгер   Интриги между назгулами? Хм... Идея нетривиальная,...   3.6.2007, 14:01
- - Адунафель Морниэ   (Хольгер @ 3.6.2007, 12:01) Интриги между...   3.6.2007, 14:14
3 страниц V   1 2 3 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
54 чел. читают эту тему (гостей: 54, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 10.1.2025, 9:55