Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сон апокрифиста (а вообще-то мой), Мне правда приснилось...
Вейрд
сообщение 9.6.2007, 3:55
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 634
Регистрация: 27.4.2006
Пользователь №: 85



Дагор Дагорат закончилась душераздирающим воплем Мелькора:
- Да уберите наконец отсюда этого полоумного!!! Он же меня сейчас убьет, а потом сам пойдет удавится! Я уже сам жалею, что его проклина-а-ал!
Исполинская ветвистая молния расколола тот жалкий шматок земной тверди, что еще оставался от Арды, и на котором, собственно, и происходила Битва Битв. От неожиданности все попадали, кто где был, зажмурившись и прижав уши.
- Мелькор? - спросил Манвэ с недоверчивым счастьем в голосе. - Это ты? Ты... раскаиваешься?!
Быстро отползая от нащупывающего оброненный было меч Турина, Мелькор раздраженно прошипел:
- А то нет! С вами свяжешься, еще не так пожалеешь!

...Перед нами простиралась безжизненная пустыня, которую только предстояло еще превратить в прекрасный новый мир. Эльфы, люди и гномы радостно разбегались каждый к какому-либо из Айнур, выбранному в начальники по личным, но чаще по профессиональным предпочтениям.
Меня накрыла тень, и обеспокоенный голос, без труда опознанный как мелькоровский, прошептал:
- Пойдем отсюда, а? Нас уже несколько сотен собралось...
- Куда пойдем? И зачем?
Глаз на затылке у меня, конечно, нет, но впечатление было такое, что Мелькор поморщился.
- Ты просто не знаешь этого Манвэ. Сейчас он поднимет тут такую пылищу, что собственного носа будет не разглядеть, а потом скажет, что его ветра при нем, а мы будем делать все остальное. И мы будем... Делать. А потом переделывать. А потом еще раз. Уж я-то своего братца знаю. Пойдем отсюда, а?


Приснится же под утро...


--------------------
Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Michail Tz
сообщение 21.6.2007, 20:56
Сообщение #2


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 159
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 173



Вейрд, Аллор:
Ну скажем так: я не знаю механизмов, но в общем случае могу предположить их два.
В одном случае берутся готовые картинки из памяти "как есть" - и подставляются.
Во втором из памяти берется скорее рабочий материал: знание о том, как трава выглядит, какого она цвета, запаха и пр., и уже из этого компонуется некий итоговый образ.
Для первого случая дополнительной работой будет стирание цвета, для второго - наоборот, подбор цвета. Ведь любая достройка автоматом тоже требует вычислительных ресурсов!
Из тех же общих соображений я бы предположил, что с одной стороны, в реальности могут быть использованы оба процесса (вот заманчивое, но совершенно необоснованное предположение, что именно этим-то и отличаются видящие цветные и черно-белые сны: основным механизмом формирования образа...), с другой же на реальность по крайней мере возможности использования второго процесса намекают сны, где цветовая гамма получается неестественной: скажем, трава будет синей, а небо зеленым, в полном соответствии с какой-нибудь читанной накануне дурной (или совсем недурной) космической оперой...

Эрэлен:
Хм, а как тогда можно объяснить процесс "трансмутации" предметов во сне? Ситуация из недавнего сна. Начинаю писать в маленьком болокноте карандашом, к концу страницы блокнот уже не блокнот, а тетрадь, и вместо карандаша ручка
По-моему, довольно просто. В данном случае ведущим образом является не блокнот с карандашом, а действие. Писать. А на чем писать - дело совершенно вторичное, и по ходу дела мозг подставляет из кэша то, что там ближе лежит, при этом с письмом связанное: карандаш, ручка, блокнот, тетрадь, гусиное перо в конце концов... Тетрадь и карандаш в данном случае декорации, которые, как в любом театре, изрядно условны.
Ну... По моему скромному мнению, разумеется.

Шум:
Насколько я понимаю, скорее именно что по другому устроено.
Говорят, что цветные сны снятся скорее "правополушарным" людям; говорят, что цветные сны снятся при развитом воображении и мировосприятии, при определенном типе характера...
Не знаю.
Я их просто смотрю wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.6.2007, 22:51
Сообщение #3


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Michail Tz @ 21.6.2007, 18:56) *
Вейрд, Аллор:
Ну скажем так: я не знаю механизмов, но в общем случае могу предположить их два.
В одном случае берутся готовые картинки из памяти "как есть" - и подставляются.
Во втором из памяти берется скорее рабочий материал: знание о том, как трава выглядит, какого она цвета, запаха и пр., и уже из этого компонуется некий итоговый образ.
Для первого случая дополнительной работой будет стирание цвета, для второго - наоборот, подбор цвета. Ведь любая достройка автоматом тоже требует вычислительных ресурсов!
Из тех же общих соображений я бы предположил, что с одной стороны, в реальности могут быть использованы оба процесса (вот заманчивое, но совершенно необоснованное предположение, что именно этим-то и отличаются видящие цветные и черно-белые сны: основным механизмом формирования образа...), с другой же на реальность по крайней мере возможности использования второго процесса намекают сны, где цветовая гамма получается неестественной: скажем, трава будет синей, а небо зеленым, в полном соответствии с какой-нибудь читанной накануне дурной (или совсем недурной) космической оперой...


Очень может быть... Но откуда берется то, что явно в реале не видел? Компоновка элементов?
А вот связь с накануне полученными впечатлениями как правило ну настолько не прямая...smile.gif

По-моему, довольно просто. В данном случае ведущим образом является не блокнот с карандашом, а действие. Писать. А на чем писать - дело совершенно вторичное, и по ходу дела мозг подставляет из кэша то, что там ближе лежит, при этом с письмом связанное: карандаш, ручка, блокнот, тетрадь, гусиное перо в конце концов... Тетрадь и карандаш в данном случае декорации, которые, как в любом театре, изрядно условны.
Ну... По моему скромному мнению, разумеется.


Возможно. Так часто получается, мне вот, пока права не получила, снилось, что вожу, но во что только машина по ходу не трансформировалась, куда там принцам Амбераsmile.gif Кстати, когда таки права получила, уже водила во сне нормально, практически обыденноsmile.gif

Насколько я понимаю, скорее именно что по другому устроено.
Говорят, что цветные сны снятся скорее "правополушарным" людям; говорят, что цветные сны снятся при развитом воображении и мировосприятии, при определенном типе характера...
Не знаю.
Я их просто смотрю wink.gif


Да, ятоже про это читала... Может быть. Уж я-то явно правополушарнаsmile.gif
Но вот да, их бы просто смотреть - интересно же!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Вейрд   Сон апокрифиста (а вообще-то мой)   9.6.2007, 3:55
- - Ангаэлин   Оооо! Как я люблю твои сны! Это просто кла...   9.6.2007, 14:00
- - Файери   Ух, красиво... Даже завидно, до чего интересно нар...   9.6.2007, 15:49
- - Вейрд   Ангаэлин, а нарисуй! В смысле, картинку из сво...   9.6.2007, 22:42
|- - Файери   (Вейрд @ 9.6.2007, 23:42) Файери, так все...   9.6.2007, 22:51
|- - Ангаэлин   Гм... Сюда не я, сюда прям Айвазовский какой-то ну...   9.6.2007, 23:23
- - Вейрд   Первый блин - разбойник, ну да это как водится , ...   9.6.2007, 23:17
|- - Файери   (Вейрд @ 10.6.2007, 0:17) А так - настрой...   9.6.2007, 23:34
- - Вейрд   Чтобы отделять тампоны от хэлкаров, вестимо!   9.6.2007, 23:30
- - Вейрд   Э... Достаточно сложный вопрос. Думаете, почему А...   10.6.2007, 1:13
- - Шум   Какой прикольный сон про Дагор Дагорат)) А мне пос...   10.6.2007, 5:39
- - Файери   Вейрд, я Вас замучаю Лично мне всегда казалось, ч...   10.6.2007, 13:07
|- - Ангаэлин   Вейрд! Вот за этим я тебя и провоцировала То ...   10.6.2007, 18:19
- - Вейрд   Э, вы там с крыши съехали - обе, и ты, и Файери? Т...   10.6.2007, 20:48
- - Файери   Вейрд, да оно мне не столько для практики (ибо сей...   10.6.2007, 21:06
|- - Ангаэлин   Да я тоже, собственно, экспериментировать особо не...   10.6.2007, 22:58
- - Эрэлен   Когда-то мне постоянно снились сны. Цветные, длинн...   10.6.2007, 21:59
- - Шум   Эрэлен, верно, если много думать о предмете, он на...   10.6.2007, 23:36
|- - Michail Tz   (Шум @ 11.6.2007, 1:36) Эрэлен, верно, ес...   11.6.2007, 0:46
- - Вейрд   Вейрд, не понимаю, что плохого в том, чтобы видеть...   11.6.2007, 6:40
|- - Файери   (Вейрд @ 11.6.2007, 7:40) А я нигде и не ...   11.6.2007, 9:55
- - Эрэлен   А я нигде и не говорила, что сны видеть плохо. Я г...   11.6.2007, 8:45
- - Вейрд   Файери, как существо сугубо гуманитарное, я одного...   11.6.2007, 17:31
- - Файери   Счастливы люди, умеющие спать на лекциях. Я, в при...   11.6.2007, 20:55
- - Хольгер   Мне снилось как-то, как я на автобусе вьезжаю на П...   12.6.2007, 2:55
|- - Ангаэлин   Вот! Уже первые результаты нашей дискуссии - н...   12.6.2007, 14:30
- - Шум   в преддверии экзаменов начинают снится экзамены..о...   12.6.2007, 20:29
|- - Файери   (Шум @ 12.6.2007, 22:29) в преддверии экз...   12.6.2007, 20:32
|- - Эрэлен   в преддверии экзаменов начинают снится экзамены..о...   12.6.2007, 22:13
- - Файери   О, вспомнила... С месяц назад снился мне сон - нич...   13.6.2007, 14:03
- - Шум   Файери, Да ладно мне тоже что-то в этом роде присн...   13.6.2007, 22:17
- - Вейрд   Эх, вот только недавно писала, что во сне иногда п...   16.6.2007, 21:14
- - Эрэлен   Не так давно по каналу Культура был документальный...   16.6.2007, 21:28
- - Шум   Вейрд, какая интересная мысль, никогда не задумыва...   17.6.2007, 0:06
- - Вейрд   Генетики с помощью исследования маркеров у-хромосо...   17.6.2007, 18:54
- - Эрэлен   Во, значит, есть в этом рациональное зерно какое-т...   17.6.2007, 20:29
|- - Michail Tz   (Эрэлен @ 17.6.2007, 22:29) На уровне гип...   17.6.2007, 23:56
- - Эрэлен   Я только цитирую передачу, которая меня заинтересо...   18.6.2007, 7:54
- -   Тогда еще раз извиняюсь за занудство: честное слов...   18.6.2007, 11:24
- - Аллор   Ох, с генетикой - не знаю, тут у меня образование ...   18.6.2007, 23:59
- - Вейрд   Michail Tz: Да какое занудство, мы просто задумали...   20.6.2007, 18:37
- - Аллор   Вейрд, вот и мне это не понятно было - а какие еще...   20.6.2007, 23:24
- - Michail Tz   Вейрд: да я и сам не генетик, хотя самое общее пре...   21.6.2007, 3:29
- - Вейрд   Так в том и дело, на мой взгляд, что работа по ...   21.6.2007, 3:47
|- - Michail Tz   (Вейрд @ 21.6.2007, 5:47) А вот трава - ч...   21.6.2007, 4:20
- - Эрэлен   Вейрд: да я и сам не генетик, хотя самое общее пре...   21.6.2007, 11:04
|- - Ангаэлин   вы знаете, что забавно? С тех пор, как мы стали об...   21.6.2007, 14:00
- - Аллор   Ну если о цветах, то в среднем мозг автоматом цвет...   21.6.2007, 14:02
- - Шум   А может, если сны черно-белые, то там что-то наруш...   21.6.2007, 16:02
- - Вейрд   Моделирование, да. Я тоже многие сны рассматриваю ...   21.6.2007, 18:36
- - Michail Tz   Вейрд, Аллор: Ну скажем так: я не знаю механизмов,...   21.6.2007, 20:56
|- - Аллор   (Michail Tz @ 21.6.2007, 18:56) Вейрд, Ал...   24.6.2007, 22:51
- - Хольгер   А я вообще не знаю, как сны могут быть черно-белым...   25.6.2007, 0:16
- - Аллор   Хольгер, а вот бывают... Кстати, это, должно быть,...   26.6.2007, 23:53
- - Хольгер   Ага. Под старину, как немое кино .   26.6.2007, 23:55
- - Эрэлен   Я вернулась, и в числе всего прочего привезла с со...   25.8.2007, 10:21
- - Аллор   Эрэлен, с возвращением! Ого, какой сон классны...   25.8.2007, 12:54
- - Хольгер   А еще был следующий навороченный сон -- будто Анют...   25.8.2007, 14:34
- -   Не дают зарегиться, проклятые... Снилось мне ка...   18.11.2007, 16:19
- - Аллор   Богатый сон))))))))))))))))))))))))))) Представляю...   18.11.2007, 23:53
- - Michail Tz   Хоть я и не апокрифист... Можно, поделюсь? Сон заб...   19.11.2007, 0:34
- - Аллор   М-да, сон к холодам, не иначе, но какой лиричный и...   19.11.2007, 1:26
- - Вейрд   Михаил, ага, классно! Аллор, да от нефиг н...   19.11.2007, 4:01
- - Эрэлен   Как интересно... А у меня очень редко бывает, что ...   19.11.2007, 15:50
- - Рэйдо   А нам сегодня на тренинге про сны рассказывали... ...   19.11.2007, 16:57
- - Аллор   Вейрд, вот здорово... Не, тебя надо главным сновид...   19.11.2007, 19:32
- - Вейрд   Аллор, нет уж, я буду Ниэнной и рыдать ! Ино...   19.11.2007, 19:56
- - Эрэлен   А знакомые персонажи - вообще интересно, вот откуд...   19.11.2007, 21:04
- - Аллор   (Вейрд @ 19.11.2007, 16:56) Аллор, нет уж...   19.11.2007, 21:29
- - Эрэлен   Любопытно. А ты во сне прошлые встречи все же помн...   19.11.2007, 21:51
- - Shahien   Мне иногда удается "запрограммировать" с...   20.11.2007, 0:19
- - Аллор   (Shahien @ 19.11.2007, 21:19) Мне иногда ...   20.11.2007, 1:09
- - Вейрд   Скорее, ты их не помнишь. А это все равно, что не ...   20.11.2007, 4:41
- - Эрэлен   Мне иногда удается "запрограммировать" с...   20.11.2007, 11:24


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 11.1.2025, 16:44