Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Стихи - Rosomaxa
Rosomaxa
сообщение 13.11.2005, 22:55
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 283
Регистрация: 11.11.2005
Пользователь №: 34



Всем - здрассте! Я - Легионер(а вообще-то, ходячее недоразумение). Приглашаю всех почитать мои стихи, и что-нибудь о них сказать. Буду думать, что никого не перегрузил...

***

Люди ищут потерянный рай где царит их придуманный бог;
Только ты не узнаешь, где грань
Между силой и злом, между сердцем и кровью –
Здесь все сплелось одной серой тенью, единой, безмолвной.

И снова и снова пытаясь понять основы этого мирозданья
Ты вновь пытался чужими словами простые истины кому-то сказать.
А впрочем, истины могут ждать, 100, 200, может быть 300 лет,
1000, или 1200, они бесконечны;
А вот ты – нет.

А ты вновь старался чужими шагами пройти чужие пути в никуда,
Ты тщетно пытался свой путь на закланье найти, но всегда приходил туда
Где ветер усталый гложет глину, стараясь упасть и навеки заснуть,
И где земля жадно трещины – рты разинув просит воды.

«Дай» - слышится в тишине ее крик, словно звон в ушах;
И ты понимаешь, что не нашел воды, хоть жил в океане, как падишах…

StarCraft
Противостояние окончилось ничем.
Пока боги спят, три расы вышли померится силами;
Да так и ушли ни с чем. Никто не победил.
Из трех боев каждому выпала только одна победа.
Теперь они копят силы, считают звезды, которыми они бы владели,
Ждут, пока боги заснут на звездной постели.

О Ихтиандре
Море честно прячет тайны
За свинцовой гладью вод,
Никого не выдаст, но всех примет,
Все секреты, все утраты поймет.

Человек корыстен, готов за деньги
Убить и предать любых людей.
Только море молчит, никого не выдаст,
Море честнее людей.

Гранитные скалы скалят зубы,
Смотрят с яростью на города.
Только море спокойно. Ему безразличны люди.
И будут безразличны всегда.

Клоуны
Перекресток двух дорог
На четыре стороны;
На четыре стороны, а по пятой – клоуны.
Куклы заводные, с ключиком в спине,
И висит вся жизнь их на волоске.
От руки водящего все они зависят,
Прямо жизнь, не сказка –
Ходят, и не видят, говорят, не слушают;
Но бормочут души их тихо заклинания,
Отданы в закланье;
Куда же души направятся?
Туда, куда шли – на закланье.

Агония
Последний осени день.
Я брожу по полям унылым;
И вдруг оказалось, что зимы серая тень
Все вокруг посеребрила.

И ловили снежинки замерзшие пальцы,
И удивлялись, как можно быть таким одиноким
Невдалеке от родимых домов и окон быть скитальцем,
Неприкаянным, словно бы непрощенным…

Там, за стенами лето ярких красок,
И звонкий радостный смех детворы неумелой.
А я не продавал своих Алясок,
А добывал на них золото смело.

Но иногда тоска подступает,
Подступает, и что делать – не знаю;
И брожу по осенним полям и лесам,
Там лишь ветер, да птицы…

В детстве мне запретили реальность иллюзий и красок,
И окружающий мир меня стал очень краток,
По сети нервов, вновь проходит, как огонь – агония,
И я сражен собой…


Тайна
(2004.10.**.)
А я сегодня открыл тайну.
Я, лично сам, никто другой,
За тайной оказалось только явное,
Наполненное будничной тоской.

И новый неразгаданный секрет
Я с подозрением обнюхал и ощупал,
И вроде даже понял – что-то есть;
Но новь судьба смеется так колюче.

Я тайны вновь по улицам искал,
И понимал – чего тут только нет!
А люди все идут, идут, идут,
С собой уносят каждый свой секрет.

Я тайны открывал – открылась явь,
Я заметался – пусто, пусто, пусто,
И тот дурак, и этот точно так,
Хоть вроде бы в душе у них не пусто.

Чужие тайны наблюдал издалека,
И понимал, что что-то здесь не так,
Как, кажется, один поэт сказал:
Природа мстит за каждый неразгаданный секрет.

А люди все спешат, спешат, спешат,
У них нет времени, чтоб тайны открывать,
А тайны рядом все стоят, лежат, висят,
За каждую секунду ожиданья мстя.

А я сегодня открыл тайну.
Зачем? И что в ней обнаружил я?
Лишь только жизнь свою набил хрустальным
И колющимся звоном бытия.


--------------------
Налейте чашу менестрелю - я вам сыграю и спою...

Все дороги ведут в Копан
Густые леса скрывают города
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Gallaan
сообщение 20.2.2006, 18:31
Сообщение #2


Крысофорец
***

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 29.4.2004
Пользователь №: 3



дзенский коан
это что такое? мало интересовался востоком, извиняюсь..

Коаны - в практике дзен-буддизма - это такие небольшие тексты для медитации, в них смысл вроде бы лежит на поверхности, но чем больше пытаешься его понять, тем больше он куда-то убегает. У меня прямо сейчас под рукой нет классического примера, но постараюсь найти и кинуть... наверное, в "Ругань", там же можно оффтопики :) Если станет интересно - поглядите.
вообще, у меня шарики за ролики заехали. А то все вокруг говорят, что у меня стихи плохие, а что конкретно - никто не знает

Помилуйте, я не только не говорил, что Ваши стихи "плохие", я так даже и не думал. Я думаю, что (мне) их крайне трудно воспринимать, и очень многое (опять же, мне) не понятно. Это вовсе не обязательно признак "плохости" стихов - возможно, недостаток моего восприятия.
вообще у меня стиль основан не на рифме, а на ритме, но рифма сплетается с ритмом. Потом, честно говоря, я в разобранных четверостишиях толком не вижу никакой закономерности, так что в данной области соответствовать буду не скоро, ой не скоро

Соответствовать мнению читателей и критиков автор не должен ни разу. Только своему собственному намерению! Но если Вы хотите, чтобы читатель воспринял ритм, у этого ритма должна быть структура - определенное количество повторяющихся элементов, в нашем случае - слогов, ударений, пауз. А структуру Вы делаете настолько _нетрадиционной_ для русской силлабо-тонической (а другую сейчас никто в общем и не пишет) поэзии, что воспринять этот ритм получается крайне трудно.
а вот за смысловые коррекции спасибо. Пригодится

Всегда пожалуйста, понадобится - пинайте :)
вообще чтобы это стихотворение понять, надо читать Ремарка.

Здесь вынужден не согласиться. Если для того, чтобы понять хотя бы базовый смысл произведения, нужно знать другое произведение - значит, Ваше не самостоятельно и не самодостаточно, т.е. не является по сути произведением. Аллюзии, "переклички" и прочие отсылки хороши, когда они создают _дополнительные_ смыслы в придачу к основному/основным, которые понятны из самого текста.

А вот еще недавнее стихотворение

Лично мне оно нравится гораздо больше, чем большинство предыдущих. И воспринимать его мне легче.
Горсть стихов раскидал по свету,
Всем, кто знал, и кого любил.
Был ли я в прошлой жизни поэтом?
А коль не был - так зачем жил?

Почти безупречно, вторая строка, ИМХО, вообще блестяще хороша. Подвела четвертая - в ней ударение падает на "а" в слове "зачем", а если насильственно ударить куда надо, то ломается та самая базовая ритмическая структура ударений.
Первым кругом вращается жизнь,
Колесом бесконечной яви...
Вновь и вновь я пытаюсь жить,
Но упав, думаю - что не вправе.

Опять четвертая, опять ударение: "думаЮ".
Горсть стихов раскидал по свету...
Ну да, впрочем, какая напасть!
Я кидал не свои - поэтов,
Тщась кому-нибудь в сердце попасть.

Тут и придраться-то не к чему :)
Попадал ведь, будь проклят я трижды!
Но все падало вновь из рук...
Вслед людям бежал, подбегая все ближе,
И пытался обратно вернуть.

А вот из этих четырех строк две последних совершенно неудачные (относительно этого же стиха, естественно, а не каких-то там образцов или правил). Во-первых, "рук-вернуть" - очень грубый ассонанс, а в предыдущих строфах все четные строки жестко и довольно точно рифмовались. То есть опять Вы выбранную Вами же структуру (на этот раз - рифмовки) взяли и поломали, грубо и жестоко. Зачем - не могу понять.
Во-вторых, у Вас весь предыдущий стих написан анапестом, а эта _отдельно взятая_ строка - зачем-то амфибрахием. Следствие а) она и воспринимается как случайно сюда попавшая, отдельно от стиха (и все впечатление от предыдущих строк отправляется пасти оленей... то есть, далеко). Следствие б) на стыке строк 3 и 4 (из цитированных) возникают аж ТРИ безударных слога подряд (-же, и пы-), что в выбранную Вами ритмику не лезет ну совершенно никак. А Вы говорили, Вам ритм так важен...
В-третьих, ЧТО герой пытался вернуть, читатель может только сам досочинить. А для этого ему, естественно, надо забить на чтение стиха и порассуждать отдельно от текста. Опять далекий привет цельному впечатлению и читательскому сопереживанию.
Вот такая, видите, вышла лажа: все было хорошо, а тут - сразу три то ли небрежности, то ли грубых ошибки, то ли... три экстравагантности. Что бы оно ни было, читать мешает еще как, и понимать тоже мешает.

Продолжение - мессагой ниже

Только след их потерян, потерян
Вместе с хрупким ледочком фраз...
Бог посмел наказать поэта,
Но не значит еще, что Бог - мразь.

Пропущено _необходимое_ с точки зрения русского языка служебное слово "это". В результате последняя строка хоть и заканчивается точкой, но кажется оборванной, а чтобы понять ее смысл, нужно _вернуться_ к предыдущей строке, а не найдя ответа и там, перечитать обе строки _еще раз_, вместе.
Что при том останется от восприятия _ритма_ в голове и теле у читателя, представляете себе?
Но зачем проклинают люди
К небесам вновь подняв мечи?..
Из крови, из боли, полдоманных судеб
Свежей травою растут стихи.

Чего проклинают-то, читателю видимо знать не положено? Еще хуже, буквальный смысл выходит: люди поднимают мечи и проклинают зачем. Бармаглотство эдакое ;)
Ритм в двух последних строчках - по их совокупности - опять сломан. Предпоследняя, во-первых, опять написана другим размером - амфибрахием, а четвертая, мама роди меня обратно, - дактилем, которого тут еще ни разу не было. Во-вторых, предпоследняя еще и удлинена относительно всего остального стиха. Но если Вы ее "растянули", так следующую-то надо укоротить, чтобы строфа по швам не треснула! Ан нет, фигушки, держи карман шире.
Самое трагикомическое в этом сочетании то, что _если бы_ не было слова "свежей" - обе эти строки отлично уложились бы в общую ритмику и дали великолепную (ритмически) концовку, как наконечник стрелы. Она была бы ритмически родственна стиху, но из-за дважды, постепенно на один слог смещенного ударения, являлась бы развитием этой ритмики. А вышло, что две последние строки от стиха просто взяли да оторвались. Как будто они из другого стиха сюда по ошибке приклеены.

В общем, задумка отличная, идея хоть и не очень оригинальная, но интересно развернута, а вот техника подкачала, поэтому результат вышел не настолько хорош, каким мог бы быть. Правда, здесь абсолютно все можно поправить, как и в любом стихе с хорошим замыслом и удачным образным строем. Было бы на то авторское желание - слова никуда не денутся :) Но _в целом_, ИМХО, этот стих уже показывает хороший такой прогресс, чего автору и далее всяко желаю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rosomaxa   Стихи - Rosomaxa   13.11.2005, 22:55
- - Темный Эол   Легионер, спасибо. Только вот одна беда, в данный ...   15.11.2005, 19:47
- - Rosomaxa   Люблю писать в стиле Маяковского. А что так не по...   16.11.2005, 13:13
- - Темный Эол   Да, они безусловно симпатичные и без рифмы. Маяков...   17.11.2005, 0:43
- - Rosomaxa   Ладно, вывешу новые. По-моему, в них больше рифм   18.11.2005, 18:13
- - Темный Эол   Мыр! Ну вот такой уж я привереда. А другим нав...   19.11.2005, 23:09
- - Rosomaxa   *Психея* -Маше Ивановой- Здесь каждый день мой сок...   24.1.2006, 14:09
- - Gallaan   Вот, Гэл пришел. Гэл не знает, что сказать, поскол...   15.2.2006, 10:00
- - Rosomaxa   дзенский коан это что такое? мало интересовался в...   20.2.2006, 15:16
- - Gallaan   дзенский коан это что такое? мало интересовался во...   20.2.2006, 18:31
- - Rosomaxa   *** "Не бойтесь, кровь давно ушла в землю. А ...   25.2.2006, 11:30
- - SIMBA(RUS)   я не чег...   20.3.2006, 14:23
- - Rosomaxa   *** Провож...   25.3.2006, 16:39
- - SIMBA(RUS)   Хорошие стихи мне они чем-то нравятся,задивают даж...   27.3.2006, 15:37
- - Мари   Я помню...стихи-это молитвы, которые идут от души....   28.3.2006, 14:51
- - Rosomaxa   *Кассан...   29.3.2006, 12:02
- - Мари   Рос...почему ты убрал стихи?..последние....?   30.3.2006, 14:57
- - SIMBA(RUS)   класные стихи,мне очень понравились ,у тя очень хо...   30.3.2006, 17:21
- - Rosomaxa   Не совсем стих... *Радиошторм* Тише, тише, и ты у...   30.3.2006, 19:58
- - SIMBA(RUS)   Rosomaxa радиошторм очень понравился,класно и пра...   30.3.2006, 21:30
- - Rosomaxa   *** Я грусть забытого огня, Я память, брошенная вк...   31.3.2006, 19:43
- - Мари   Рос,поздавляю тебя с днём рождения!!!...   21.5.2006, 9:27
- - Темный Эол   Росомаха, с Днем Рождения! Всего тебе и поболь...   21.5.2006, 22:16
- - Rosomaxa   Пасиб =)   27.5.2006, 12:44
- -   *Оле* Читай бессонницу ночей – В них мудрость скры...   13.9.2006, 17:21
- - Rosomaxa   Да. =( Это было мое Промахнулсся   13.9.2006, 17:22


Reply to this topicStart new topic
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 9.1.2025, 23:04