Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25.12.2007, 18:42
Сообщение
#1
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134 |
чтоб не оффтопить в картиночной теме.
А я по нем фанатею Шахин. У меня вот сразу возникла непонятка... "исправится" - это станет правильным Темным или Светлым? -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда,
Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с) |
|
|
|
![]() |
26.12.2007, 0:32
Сообщение
#2
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 68 Регистрация: 25.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 200 |
Похоже я криво выразилась
А вот такая трактовка у меня лично навевает грусть, и не только как у автора ПКА... Т.е. это такая лобовая трактовка ЧКА, причем в самом радикальном аспекте, а ведь даже в первом издании авторы ЧКА просят "смотреть своими глазами", "читать между строк", говорят о том, что правда не может быть монополией только одной стороны... Под "противоположностью" я имела ввиду как раз существо, всегда думающее своей головой, и не страдающее религиозным фанатизмом. По поводу Валар, которые нигде не показаны положительными: Они могли просто бояться Эру, как Ауле, а потом, чтобы снизить дискомфорт, оправдывали его у себя в душе. А потмо уже и верили в это. Или, поскольку к ним не применялись такие репрессии, как к Мелькору - старательно убеждали себя в том, что "он заслужил", так как признаться себе, что Эру мог быть несправедлив для них было слишком сложно. Верные нуменорцы после гибели Нуменора ведь тоже не ополчились против Эру, хотя виноват-то был он. У них, как у всяких религиозных фанатиков, сами мысли о том, что объект поклонения может быть неправ, блокировались.И появлялся двойной стандарт ( но это уже по ЧКА, где они жгли Темных на кострах ) Ибо до этого особо и не задумывалась вроде, ну, мотив ученика-предателя, так новозаветных аллюзий в ЧКА (особенно ЧКА-1) дофига и выше Мне по прочтении ЧКА-1 показалось странным то что Морхэллен вообще отправился в Хэлгор. Ему, такому, каким он представлен в ЧКА-1, не было резона вообще куда-то уходить из Валинора. А любопытство обычно такими типами не верховодит. а голова когда-нибудь этому миру ближе станет? Или хотя бы вообще понадобится? Да, абсолютно непонятно. Но по идее - так должно случится рано или поздно. Иначе придется признать, что на изменения способны только люди, а Валар, эльфы и прочие на это не способны, у Эру же вообще маразм. но все больше склоняюсь к тому, что априори в случае с Курумо Мелькор виноват существенно больше. И не потому только, что Сотворивший, не потому, что педагог из него не ахти Я с этим тоже согласна. Мелькор виноват больше, потому что Курумо - его творение, и он несет ответственность за то, что сотворил просто по определению. А потом некие девушки вроде создательницы в сети "Первого Храма Мелькора" (см. старый тред на ДО) Посещала я этот сайт. Там, на мой взгляд, помимо поклонения Мелькору, есть и немалое количество дельных мыслей. Но главная ( само название сайта "Храм Мелькора" ) перевешивает все остальное. Но разве в ЧКА хоть раз упоминаются в положительном ключе Светлые, оставаясь при этом именно Светлыми? Да, но показывается это обычно со стороны. Я вообще удивляюсь, как Мелькор сумел такое сотворить! А это, по-моему, вообще тенденция. У Мелькора - Манве, у Гортхауэра - Курумо почему "исправится" в Вашем первом сообщении? То самое "станет нормальным Темным"? Зачем? *делает себе заметку о том, что выражаться надо яснее* Ну, для начала осознает, что Мелькор мог ошибаться, и что из-за этого факта не стоит считать его ни гадом, ни ставить на себе крест. Умение осознать, что родитель - это не вся вселенная, и что чужие ошибки могут послужить тебе не только во вред, но и на пользу. И что мстить за зло, совершенное без умысла ( выкалывание глаз Мелькору. Я считаю это именно местью ) - жестоко и глупо. Нормальный Темный в моем понимании - это не безоглядно любящий Тано субъект, а сознательно выбравший данную идеологию индивидуум. |
|
|
|
Ирбис про Морхэллена 25.12.2007, 18:42
Shahien "исправится" - это станет правильным Тем... 25.12.2007, 19:15
Ирбис (Shahien @ 25.12.2007, 19:15) Правильным ... 25.12.2007, 19:54
Shahien Вторую - то есть, с чисто ЧКА-шной точки зрения? Т... 25.12.2007, 20:12
Ирбис (Shahien @ 25.12.2007, 20:12) Эм-м...знач... 25.12.2007, 20:37
Гаэрлин Морхэллен фигура в чём-то философская - своего род... 25.12.2007, 20:57
Аллор М-да...
Вот интересно, у меня отношение к Курумо д... 25.12.2007, 22:03
Файери *тихо, себе под нос* Посередине, не посередине... ... 25.12.2007, 22:47
Ирбис (Аллор @ 25.12.2007, 22:03) Не уложился К... 25.12.2007, 22:51
Аллор (Файери @ 25.12.2007, 19:47) *тихо, себе ... 25.12.2007, 23:51
Yelin Хм, я это как-то по иному воспринимала... В перво... 26.12.2007, 5:33
Ирбис Shahien
если "светлый"-это нерассуждающ... 26.12.2007, 13:58
Yelin (Ирбис @ 26.12.2007, 14:58) То есть Вы сч... 26.12.2007, 17:00
Shahien Могли. Но все это наши домыслы.
Я все же надеюсь, ... 26.12.2007, 15:35
Ирбис Уфф... у нас вместо одно темы получилось три.
- ... 26.12.2007, 17:48
Shahien Шахин, то есть, если я правильно понял, Вы считае... 26.12.2007, 20:28
Гаэрлин В ЧКА не описано Тёмных, которые бы вели себя, как... 26.12.2007, 20:58
Ирбис Shahien
1)
К нему это никак не относится, ИМХО.
Ц... 26.12.2007, 21:13
Shahien и как она к Морхэллену относится? - никак не относ... 26.12.2007, 21:42
Ирбис Вы спрашивали про лозунг "цель оправдывает ср... 26.12.2007, 21:59
Shahien а фик вообще не об этом. Просто данный эпизод в не... 26.12.2007, 23:01
Airon Плеснуть что ль водички в горящее масло...
Сорри ... 27.12.2007, 8:49
Shahien Плеснуть что ль водички в горящее масло...
Ну что ... 27.12.2007, 12:41
Ирбис Shahien
В общем, Вы думаете, что основная проблем... 27.12.2007, 14:21
Гаэрлин Или все-таки сделать двоих, но качества более равн... 27.12.2007, 15:30
Shahien В общем, Вы думаете, что основная проблема Морхэлл... 27.12.2007, 20:40
Airon Плеснуть что ль водички в горящее масло...Shahien:... 27.12.2007, 23:25
Аллор Ого... Понеслось...
На самом деле благодарю за кор... 28.12.2007, 0:13
Ирбис Гаэрлин
Да пофиг сказка... Зато история была б... 28.12.2007, 1:46
Xenus А как вам такой вариант выжигания глазок? Курумо, ... 28.12.2007, 10:52
Гаэрлин "Подсудимый Морхэллен Курумо Мелькорович, нах... 28.12.2007, 19:47
Shahien Airon
Вот они-то как раз и были из Светлой команд... 29.12.2007, 1:16
Аллор Xenus, а тоже версия, почему бы и нет? Ситуация-то... 29.12.2007, 1:59
Shahien Я вот свое писала с большой приязнью к ЧКА и исход... 29.12.2007, 2:19
Аллор (Shahien @ 28.12.2007, 23:19) Мне кажется... 29.12.2007, 3:08
Ирбис Шахин, у меня к Вам главный вопрос - на чем основа... 29.12.2007, 23:21
Аллор Ирбис, мы тут все плюс-минус уже не можем обсуждат... 30.12.2007, 1:23
Shahien Шахин, у меня к Вам главный вопрос - на чем основа... 30.12.2007, 2:33
Michail Tz Не фигуральное, говорите?..
Представьте себя на эт... 31.12.2007, 16:37
Shahien Это надо иметь либо продвинутые навыки палача, либ... 1.1.2008, 19:34
Гаэрлин Ага, ускоренный мелькоровский метаболизм, благодар... 2.1.2008, 13:58
Michail Tz (Гаэрлин @ 2.1.2008, 13:58) OMG, какой же... 2.1.2008, 18:46
Гаэрлин Ну, не мне лезть в врачеватели валарских душ, но О... 2.1.2008, 22:58
Shahien Ага, ускоренный мелькоровский метаболизм, благодар... 3.1.2008, 17:10
Гаэрлин А хоть бы и оркам. На Аст Ахэ и Хэлгор он же ходил... 3.1.2008, 22:14
Аллор Охти, куда мысль угуляла...
Мое имхо такое, что н... 6.1.2008, 1:41
Shahien а куда девать концептуальный пассаж ЧКА о человечн... 6.1.2008, 19:29
Аллор (Shahien @ 6.1.2008, 16:29) Тут, как мне ... 7.1.2008, 22:43
Shahien Примерно как насчет того, почему у гада-Манвэ и га... 8.1.2008, 1:13
Аллор Мне сейчас малость лень в "матчасть" лез... 8.1.2008, 1:23
Shahien Я тоже что-то не помню...способ создания точно опи... 8.1.2008, 1:34
Аллор (Shahien @ 7.1.2008, 22:34) Я тоже что-то... 8.1.2008, 1:43
Xenus Уважаемый Гаэрлин,
А они обладали такой власть... 9.1.2008, 18:13
Аллор (Xenus @ 9.1.2008, 15:13) На чём основыва... 9.1.2008, 23:59
Shahien Под расправой я подразумевал не саму казнь, а ... 10.1.2008, 0:14
Xenus Поясняю потому что сама с трудом вспомнила, о чем ... 12.1.2008, 13:59
Shahien Так, по-Вашему, Валар били своих майар? Учитывая п... 12.1.2008, 15:07
Ирбис Снова я.
Шахин
На ЧКА
Потому что, во-первых,... 12.1.2008, 21:54
Аллор Хм, вроде, глава про Сотворенных не изменилась со ... 13.1.2008, 19:59
Shahien Частично из-за несостыковок, частично - просто из-... 13.1.2008, 23:13
Ирбис (Shahien @ 13.1.2008, 23:13) А что, это б... 14.1.2008, 18:28
И на этом обещании тема стухла... а народ все ждет... 31.12.2008, 16:12
Аллор (' date='31.12.2008, 13:12 @ 31.1... 5.1.2009, 2:47
Даша Не помню где это было, но попадалась мысля: ... 5.1.2009, 13:51
Аллор (Даша @ 5.1.2009, 10:51) Не помню где это... 10.1.2009, 1:42
Floriana Ну очень забавная статья! http://krylov.livejo... 25.4.2010, 2:02
Аллор Цитата(Floriana @ 25.4.2010, 0:02) Ну оче... 27.4.2010, 1:05
Алайо Цитата(Floriana @ 25.4.2010, 3:02) Скажем... 27.4.2010, 2:19
Хольгер Уф. С одной стороны -- откровенная нелогичность, а... 27.4.2010, 1:40
Аллор Цитата(Хольгер @ 26.4.2010, 23:40) Уф. С ... 27.4.2010, 12:09
Хольгер Я вообще про ситуацию. Потому что вилка между твор... 27.4.2010, 12:57
Floriana ЦитатаВо-вторых ни один ученый-ботаник не расскаже... 27.4.2010, 12:59
Spokelse Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 13:59) Меня ... 27.4.2010, 13:19
Алайо ЦитатаНо Мелькор-то планировал, что эльфы станут у... 27.4.2010, 13:40
Floriana ЦитатаЗнаете, бывают ситуации, когда нельзя попрощ... 27.4.2010, 13:45
Алайо Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 14:45) Цитат... 27.4.2010, 13:53
Floriana Да в том-то и дело, что в ЧКА все либо немедленно ... 27.4.2010, 14:10
Spokelse Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 15:10) Да в ... 27.4.2010, 15:13
Алайо Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 15:10) Или п... 27.4.2010, 15:59
Алайо Кстати о мироощущении светлых у того же Афиглиона ... 27.4.2010, 16:05
Floriana ЦитатаЗнаете, когда Профессор напечатал "Влас... 27.4.2010, 20:25
Алайо слушаете, но не слышите... Мелькор сперва нормальн... 27.4.2010, 22:19
Spokelse Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 21:25) Цитат... 27.4.2010, 22:52
Аллор Цитата(Хольгер @ 27.4.2010, 10:57) Я вооб... 27.4.2010, 23:21
Аллор Цитата(Floriana @ 27.4.2010, 11:45) Бываю... 27.4.2010, 23:46
Алайо ЦитатаНе Ирмов, Намовскийsmile.gif
Мда, виноват) ... 28.4.2010, 0:42
Аллор Цитата(Алайо @ 27.4.2010, 21:42) ЦитатаНе... 29.4.2010, 0:55
convollar ЦитатаА с индивидуальным подходом там плохо, хоть ... 29.4.2010, 6:43
Алайо Цитата(convollar @ 29.4.2010, 7:43) Цитат... 29.4.2010, 13:27
Аллор Цитата(convollar @ 29.4.2010, 4:43) - Та... 29.4.2010, 18:07
Алайо Цитата(Аллор @ 29.4.2010, 19:07) Так види... 29.4.2010, 18:25
Аллор Цитата(Алайо @ 29.4.2010, 16:25) Ну я не ... 29.4.2010, 19:56
Floriana Ну, я не знаю, мне казалось, что любой из нас впол... 30.4.2010, 12:40
Алайо Цитата(Floriana @ 30.4.2010, 13:40) Интер... 30.4.2010, 13:27
Аллор М-да, некоторых стилистов хочется на мясо сдать)) ... 2.5.2010, 2:57
Алайо Цитата(Аллор @ 2.5.2010, 3:57) М-да, неко... 4.5.2010, 17:03
Аллор Цитата(Алайо @ 4.5.2010, 15:03) Ну почему... 5.5.2010, 19:54
Алайо Цитата(Аллор @ 5.5.2010, 20:54) Цитата(Ал... 5.5.2010, 20:28
Аллор Цитата(Алайо @ 5.5.2010, 18:28) "-По... 5.5.2010, 20:32![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2025, 0:25 |