Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Горелая Башня"
Ангаэлин
сообщение 13.3.2008, 16:24
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 402
Регистрация: 12.11.2006
Пользователь №: 112



Прочитала эту вещь по наущению Локи. Впечатлилась. Всем рекомендую. Только хотелось бы ее обсудить "совсем отдельно", а не в связи ни с чем дугим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Michail Tz
сообщение 21.3.2008, 22:11
Сообщение #2


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 159
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 173



Phoenix, если я правильно понимаю, судят строго говоря не людей вообще.
Судят за определенный поступок, который в данном случае совершили и Мартин Лютер Кинг, и Пол Пот.
Почему-то мне кажется, что если был в Горелой Башне человек, который спросил односельчан "Вы что, совсем офигели?", а потом плюнул и сказал "Не буду я с вами жить после такого" - его в итоговой толпе не было.

Хотя с третьей стороны, если уж совсем думать за авторов - я совершенно уверен, что судимые и прощенные не поняли, за что их судили (ах, ну да, спалили не того...), и за что простили - тоже не поняли, равно как и не сделали для себя никаких выводов. Ну кроме как не попадаться высшим силам под горячую руку.
Но это уже совсем другая история, и гораздо более печальная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.3.2008, 19:16
Сообщение #3


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Michail Tz @ 21.3.2008, 19:11) *
Хотя с третьей стороны, если уж совсем думать за авторов - я совершенно уверен, что судимые и прощенные не поняли, за что их судили (ах, ну да, спалили не того...), и за что простили - тоже не поняли, равно как и не сделали для себя никаких выводов. Ну кроме как не попадаться высшим силам под горячую руку.
Но это уже совсем другая история, и гораздо более печальная...


Кстати, очень может быть. И вот это-то самое грустное, угу. Впрочем, авторы не говорят, каков был их Ад/или-что-там-еще... А вдруг это вроде Бездны было? rolleyes.gif

Но вообще, имхо, по Божески судят все же индивидуально. А то с коллективом что в Рай, что в Ад - неладно как-то, типа "все побежали, и я побежал" (кстати, и за такое можно судить, свое головой думать надо - впрочем, кто из нас моет быть уверенным на все 100, что ни разу не поддался/не поддастся стадному чувству?sad.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michail Tz
сообщение 25.3.2008, 11:32
Сообщение #4


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 159
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 173



(Аллор @ 24.3.2008, 19:16) *
Впрочем, авторы не говорят, каков был их Ад/или-что-там-еще... А вдруг это вроде Бездны было? rolleyes.gif

Но вообще, имхо, по Божески судят все же индивидуально. А то с коллективом что в Рай, что в Ад - неладно как-то, типа "все побежали, и я побежал" (кстати, и за такое можно судить, свое головой думать надо - впрочем, кто из нас моет быть уверенным на все 100, что ни разу не поддался/не поддастся стадному чувству?sad.gif)

Авторы очень правильно ничего не говорят, ибо любой поименованный ужас далеко не столь ужасен, сколь непоименованный. С определенной кочки зрения, возможно, именно неизвестность и была тем самым адом, ага ))
*Дальше было некоторое количество плодов больного воображения, поскипанное с целью не портить моего высокоморального имиджа*
А стадному чувству все поддавались, вот только либо есть тормоза, которые в определенный момент срабатывают, и дальше - без меня; либо нет таких тормозов, и фюрер думает за нас однозначно, по крайней мере в этот день и час. И уж если второе, то коллективная ответственность, мне кажется, будет справедлива.

А вообще про Божеский суд...
— Почему, собственно, вы… почему ты, Боже, не судишь сам? — спросил Куглер задумчиво.
— Потому что я все знаю. Если бы судьи всё, совершенно всё знали, они бы тоже не могли судить. Тогда бы судьи все понимали, и от этого у них только болело бы сердце. Могу ли я судить тебя? Судьи знают только о твоих злодеяниях, а я знаю о тебе все. Все, Куглер! Вот почему я и не могу тебя судить.
(с) Карел Чапек
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 25.3.2008, 18:07
Сообщение #5


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Michail Tz @ 25.3.2008, 8:32) *
Авторы очень правильно ничего не говорят, ибо любой поименованный ужас далеко не столь ужасен, сколь непоименованный. С определенной кочки зрения, возможно, именно неизвестность и была тем самым адом, ага ))
*Дальше было некоторое количество плодов больного воображения, поскипанное с целью не портить моего высокоморального имиджа*
А стадному чувству все поддавались, вот только либо есть тормоза, которые в определенный момент срабатывают, и дальше - без меня; либо нет таких тормозов, и фюрер думает за нас однозначно, по крайней мере в этот день и час. И уж если второе, то коллективная ответственность, мне кажется, будет справедлива.

А вообще про Божеский суд...
— Почему, собственно, вы… почему ты, Боже, не судишь сам? — спросил Куглер задумчиво.
— Потому что я все знаю. Если бы судьи всё, совершенно всё знали, они бы тоже не могли судить. Тогда бы судьи все понимали, и от этого у них только болело бы сердце. Могу ли я судить тебя? Судьи знают только о твоих злодеяниях, а я знаю о тебе все. Все, Куглер! Вот почему я и не могу тебя судить.
(с) Карел Чапек

Да уж, неизвестность кого хошь застращает...
А чего ж плодами не поделился, воображение тут у многих не то чтобы шибко здоровоеsmile.gif)))

Вот тормоза, или некий "диапазон моральной приемлемости" - хоть какой-то фактор... И вот когда этот диапазон ну очень широк, да еще и завязан на "коллектив" - тогда с коллективом и отвечать, по всей индивидуальной строгости, а за коллективизм еще и добавить можно ph34r.gif dirol.gif

Ох, Чапек - умница. Вот оно, сложное-то... Всегда ж какой-то фактор найдется, и за, и против. И если еще и понимать... Тяжелдо, короче.
*я вот тоже на это состояние в некоторой степени в процессе разработки ПКА и нарваласьsmile.gif*
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 10.1.2025, 14:12