Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ПКА и классика, аналогии...
Хольгер
сообщение 24.5.2008, 12:37
Сообщение #1


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Странное наблюдение посетило меня сегодня. Ведь понятие "Арбитр изящества" встретилось впервые у Уайльда, в "Портрете Дориана Грея" -- не получается ли, что в позднем Нуменоре образ жизни был именно такой, как у Уайльда?


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Olga Laedel
сообщение 25.5.2008, 10:23
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 131



Кстати, мне попадалось (уже не помню где) упоминание о том, что Толкин как-то писал о нуменорском флоте, с которым Ар-Фаразон отправился завоёвывать Валинор, как о флоте железных кораблей, не то огнедышащих, не то движимых огнём, не то стреляющих огнём. Если это так, то тут ещё одна параллель с викторианской Англией, с её военно-морской мощью и претензиями на мировое господство.

Как викторианской Британской Империи многочисленные броненосцы и крейсера её мощнейшего тогда флота обеспечивали доминирование на морях по всему земному шару, так и паровой броненосный флот (???) Нуменора послужил Ар-Фаразону для попытки стать господином всего мира, включая Валинор.

Интересно, действительно ли были у Толкина упоминания о чём-то похожем на паровой флот с огнестрельным оружием у Нуменора? Если да, то где и что именно Толкин об этом писал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olmer
сообщение 26.5.2008, 20:30
Сообщение #3


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 99
Регистрация: 19.11.2007
Пользователь №: 205



(Olga Laedel @ 25.5.2008, 11:23) *
Интересно, действительно ли были у Толкина упоминания о чём-то похожем на паровой флот с огнестрельным оружием у Нуменора? Если да, то где и что именно Толкин об этом писал?


По-видимому где-то в HOME, но вот где конкретно...Если у Ангбанда действительно имелось ударное бронетанковое соединение, описанное Профессором в "Падении Гондолина" (один из текстов HOME), то почему бы и Нуменору не обзавестись броненосным флотом. Может как раз с использованием ангбандских технологий и с Сауроном в качестве Главного Инженера. Тогда у них было уже не средневековье, а так сказать Новое Время (ну или как там называется соответствующая эпоха). Кстати, забавное совпадение: в Европе в Новое Время во многих странах происходило сильное ослабление позиций традиционной религии и рост всяких оккультных культов. Аналогично и в Нуменоре произошло ослабление традиционного культа Единого и возникновение Храма Мелькора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Хольгер   ПКА и классика   24.5.2008, 12:37
- - Michail Tz   Викторианская Англия... Правь, Нуменорэ, морями; н...   24.5.2008, 19:53
- - Эрэлен   Как забавно! Похоже, у многих ассоциации Нумен...   24.5.2008, 22:04
- - Olga Laedel   Кстати, мне попадалось (уже не помню где) упоминан...   25.5.2008, 10:23
|- - Olmer   (Olga Laedel @ 25.5.2008, 11:23) Интересн...   26.5.2008, 20:30
- - Michail Tz   Вообще мне всю жизнь казалось, что Нуменор Толкина...   25.5.2008, 15:33
- - Эрэлен   О Британии мы знаем гораздо больше, чем об Атланти...   25.5.2008, 15:37
|- - Гаэрлин   Атлантида Атлантидой, но данных о присутствии Проф...   25.5.2008, 22:29
- - Аллор   (Хольгер @ 24.5.2008, 9:37) Странное набл...   26.5.2008, 0:29
|- - Адунафель Морниэ   Всем доброго времени суток! (Аллор @ 26.5...   28.5.2008, 17:03
|- - Ангаэлин   Да нет, Британия это, старушка Британия и есть. Я ...   28.5.2008, 18:08
- - Хольгер   У нас в рассказе про гербалайф тоже упоминаются пу...   27.5.2008, 0:16
- - Аллор   Олмер, я не знаю, не интересовалась Не уверена поч...   27.5.2008, 0:26
|- - Гаэрлин   Не, ну, "утрата веры" звучит, безусловон...   27.5.2008, 1:13
|- - Olmer   (Гаэрлин @ 27.5.2008, 2:13) Что же до жел...   27.5.2008, 13:41
|- - Гаэрлин   Секреты утеряны, говорите? Да этот маузер три раза...   27.5.2008, 17:58
- - Хольгер   Были у нас пушки. "Имя ему было Алькарондас,...   27.5.2008, 0:56
- - Аллор   Сдается мне, что в магическом по своей природе мир...   28.5.2008, 0:20
- - Аллор   (Адунафель Морниэ @ 28.5.2008, 14:03) Это...   28.5.2008, 19:28
- - Хольгер   Кстати, эта аналогия Аллора с Дорианом Греем -- за...   29.5.2008, 0:22
- - Вейрд   Тогда уж лорд Генри. У Дориана характер не тот. До...   29.5.2008, 11:55
|- - Гаэрлин   Думаю, не так узко. В Арменелосе Аллор - нуменорец...   29.5.2008, 17:11
|- -   А еще - Дориан законченный эгоист, который С РАДОС...   29.5.2008, 19:22
|- -   eto, kstati byla Angaelin:)   29.5.2008, 19:22
- - Аллор   (Вейрд @ 29.5.2008, 8:55) Тогда уж лорд Г...   30.5.2008, 0:42
|- - Адунафель Морниэ   (Вейрд @ 29.5.2008, 8:55) Тогда уж лорд Г...   30.5.2008, 14:11
|- - Гаэрлин   М-м-м... А разве в "Нежизнеописании" тем...   2.6.2008, 14:14
|- -   Дориан Грэй по большому счету - трус и слабак. Что...   3.6.2008, 14:26
- - Аллор   (Адунафель Морниэ @ 30.5.2008, 11:11) ИМХ...   3.6.2008, 18:19
|- - Angaelin   Аллор не был все же ни святым, ни рыцарем без стра...   4.6.2008, 19:04
|- - Аллор   (Angaelin @ 4.6.2008, 16:04) ...Аллор не ...   4.6.2008, 22:37
|- - Olmer   (Angaelin @ 4.6.2008, 20:04) Кстати, наве...   8.6.2008, 16:11
- - Аллор   Олмер, примерно так. И, имхо, христианство - очень...   16.6.2008, 17:28
- - Хольгер   Лучше и не скажешь.   16.6.2008, 19:24


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
28 чел. читают эту тему (гостей: 28, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 10.1.2025, 1:59