Итак. Опции

[myrngwaur]

Собратья, раз оно таки начало быть - о чем бы стоило говорить, какие темы поднять? Давайте предлагать тезисы на обсуждение.

[myrngwaur]

Заметим, к слову, что параллель с Третьим Рейхом особенно нелепа на фоне того, что и язык Йозайана, и фенотип "типичного бэоринга" - то есть андунийской линии, чистейших нумэнорцев - скорее характерно семитский. Мне вот скорее при мысли о нумэнорском "комплексе высших" приходит на ум не германский нацизм, а еврейская зацикленность на "избранности". Я как еврей сам сталкивался с ее очень разными проявлениями - и вариант типа Дэнетора (мы высшие, избранные, мы - опора миру, и гоям этого никогда не понять) и интеллигентный вариант типа Фарамира (вот как у Хатуля - типа, да, мы избранные, но это в первую голову огромная ответственность и долг, а не повод для гордыни, да и мы не соответствуем зачастую требованиям этой самой "избранности", что не есть гуд).

А если подумать о иудейском концепте "единственного храма на горе", о библейских преданиях о древних долгожителях - "сыновьях ангелов и людей", или о преданиях о потопе, или о тех же финикийцах - "темных семитах", великолепных мореходах и корабелах, при этом поклонявшихся достаточно жутенькому божеству по имени Баал-Мелькарт... :-) это вообще все чистая игра ума, не воспринимайте слишком всерьез. :-)

[Адунафель Морниэ]

Заметим, к слову, что параллель с Третьим Рейхом особенно нелепа на фоне того, что и язык Йозайана, и фенотип "типичного бэоринга" - то есть андунийской линии, чистейших нумэнорцев - скорее характерно семитский.

Тут дело в том, что в Нуменорэ жили не только "типичные беоринги", но ещё и хадоринги. Может, даже ещё и халадины, хотя их в любом случае было немного. Но они все тоже чистейшие нуменорцы, им дали все те же самые дары, что и беорингам. А андунийская линия - это королевский род, его ответвление. Причём мы не знаем, как там с внешностью было собственно у правящего дома после так называемого затемнения. (Встречала, например, перевод прозвища Ар-Фаразона как "Золотоволосый".) Плюс ещё такую внешность имели жители Андуниэ, которые, как известно, были верными и которых в итоге осталось уже не так уж и много.
А если уж говорит о сознании избранности... Этим ведь не только евреи отличаются. Что для греков все остальные были варварами, что для китайцев.
С языком тоже не всё просто, для кого-то он похож на немецкий...

Так что каждый тут проводит параллель с тем, что мило его душе.

[myrngwaur]

Так я ж и не пытаюсь проводить прямую параллель. Я просто указываю на то, что разброс может идти от III Reich'а до Иудейского Царства через все промежуточные стадии между этими двумя крайностями. У меня есть знакомец, например, который видит в Нумэноре явное подобие Испании времен ВГО - включая архетип Армады.

Но вот с языком буду спорить. Он вообще не "германский" по модели. Триконсонантная схема с заменой гласных при смене словоформы - это явно семитская хрень, такого вообще ни в одном европейском языке нет. А вот в арабском, еврейском etc - сколько угодно. Вплоть до какого-нибудь аккадского, о котором мы вообще знаем только эти самые опорные согласные.

А фонетика! Bârim an-Adûn yurahtam dâira sâibêth-mâ Êruvô... Adûn izindi batân tâidô ayadda: îdô kâtha batîna lôkhî... Êphal êphalak îdôn hi-Akallabêth - тут вплоть до характерного библейского оборота типа "благословляя благословлю", "проклиная прокляну". Множественное число через -im вообще сохранилось неизменным...

[Адунафель Морниэ]

Так я ж и не пытаюсь проводить прямую параллель. Я просто указываю на то, что разброс может идти от III Reich'а до Иудейского Царства через все промежуточные стадии между этими двумя крайностями.

Ну да, он и идёт, разброс. *сразу возникла идея для карикатуры, где представители разных народов вцепились в концы нуменорской пятиконечной "звезды" и каждый тянет к себе *
Насчёт языка тоже не буду спорить, я ведь просто видела это мнение в Сети.