Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Трагедии и комедии, нудная тема
Floriana
сообщение 28.3.2011, 22:06
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 121
Регистрация: 24.4.2010
Пользователь №: 1019



Если говорят о трагедии, то мы первым делом вспоминаем ЧКА творчество Софокла, Еврипида, Корнеля, Расина, Шекспира, Шиллера, а если о комедии - то ПКА сочинения Аристофана, Лукиана, Лопе де Вега, Мольера, Фонвизина и многочисленные кинокомедии 20 века. Вроде бы всем ясно, что комедия - это когда смешно. Однако, что есть трагадия? В ином детективе или ужастике трупов может быть поболе, чем в классической трагедии...
Любопытное определение дал писатель Юрий Никитин в своей книге "Как стать писателем": трагедия - это когда оба правы. Но что-то оно не кажется вполне валидным. С одной стороны, трагедий, когда действительно лоб в лоб сталкиваются две правды, довольно много: оба правы Этеокл и Полиник, Креонт и Антигона, Гораций и Куриаций, Федра и Ипполит... С другой стороны, а в чем прав Макбет? Франц Моор? Гофолия? Мефистофель? И прав ли хоть кто-нибудь в "Кориолане"?
При этом можно назвать немало пьес, где, безусловно, оба правы... а где трагедия-то? Например, "Дон Санчо Арагонский". Санчо-Карлос и Альваро, конечно, оба правы, да только оказывается, что делить-то им нечего, веселым пирком да сразу за 2 свадебки. Называется "героическая комедия". Впрочем, героическая комедия имеет некое сходство с трагедией, замечу лишь, что многие комедии сталинских времен строились по той же схеме: конфликт ого-го, а в основе - ошибка или недоразумение. Хорошо, возьмем другию пиесу: "Дядя Ваня" Чехова. Если вдуматься, то дядя Ваня и Серебряков оба правы. Это советское литературоведение сделала Серебрякова гадом, но ведь то, что он "ничего не понимает в искусстве" говорит дядя Ваня, который а) лекций Серебрякова никогда не слышал; б) вряд ли сам хорошо разбирается в искусстве. Ну и опять же - а где трагедия?
Для трагедии необходимо, чтобы Конфликт был такой силы, что, кажется, этим двоим нет места на одном земном шаре - и чтобы этот конфликт не имел разрешения.
Однако, я бы не сказала, что ЧКА не есть трагедия, поскольку в ней нет этого столкновения двух правд. Без него вполне можно обойтись. Причина в чем-то другом. И конфликт полыхает в полную силу, и смертей довольно, и герой возвышен, одинок, несчастен и мужественен. А чего-то не хватает - или наоборот, есть что-то лишнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Хольгер
сообщение 29.3.2011, 0:15
Сообщение #2


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Я определяю так: трагедия -- это книга, где вызывающий симпатию герой гибнет. Мне кажется, этого достаточно. Бывают еще, конечно, беспозитивные книги, где симпатию не вызывает вообще никто.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 15.4.2011, 23:24
Сообщение #3


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Хольгер @ 28.3.2011, 21:15) *
Я определяю так: трагедия -- это книга, где вызывающий симпатию герой гибнет. Мне кажется, этого достаточно. Бывают еще, конечно, беспозитивные книги, где симпатию не вызывает вообще никто.

Скажем, где гибнет авторский главный положительный герой. Или несколько. Беспозитивные книги и трагедия - это совсем разные вещи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Floriana   Трагедии и комедии   28.3.2011, 22:06
- - Аллор   Интересно... Ну вот "Ромео и Джульета" ...   29.3.2011, 0:01
- - Хольгер   Я определяю так: трагедия -- это книга, где вызыва...   29.3.2011, 0:15
|- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 28.3.2011, 21:15) Я опре...   15.4.2011, 23:24
|- - Floriana   Цитата(Аллор @ 16.4.2011, 0:24) Цитата(Хо...   18.4.2011, 5:32
- - Хольгер   Примерно так (интересно, а Катерина Островского та...   15.4.2011, 23:50
|- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 15.4.2011, 20:50) Пример...   16.4.2011, 0:13
- - Floriana   Вот что не люблю, так это "трагифарс": т...   18.4.2011, 5:42
|- - Аллор   Цитата(Floriana @ 18.4.2011, 3:42) Вот чт...   18.4.2011, 23:24
- - Floriana   Дело в том еще, что ПКА имеет некоторые черты как ...   22.4.2011, 6:58
|- - Аллор   Цитата(Floriana @ 22.4.2011, 3:58) Дело в...   25.4.2011, 22:21
- - sertunic   О, кто-то еще читал Аристофана )). Я слышал много ...   7.5.2011, 2:10
- - Хольгер   Я так понял, что стеб -- это принцип "смеемся...   7.5.2011, 7:14
- - Аллор   Цитата(sertunic @ 6.5.2011, 23:10) О, кто...   10.5.2011, 15:37
- - Хольгер   Есть нюванс: ПКА -- книга очень добрая, в то время...   5.5.2012, 20:27
|- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 5.5.2012, 17:27) Есть ню...   18.6.2012, 23:52
- - Хольгер   Добрая и эстельная -- это близко. А невыносимая мо...   19.6.2012, 0:17
- - Аллор   Моралистичность вкупе с звериной серьезностью - эт...   7.1.2013, 1:37
- - Хольгер   Моралистичность подавляет. Человек, который морали...   12.1.2013, 14:30
|- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 12.1.2013, 11:30) Морали...   6.2.2013, 0:30
- - Floriana   Как же Эстель, если Эру такой злой не Бог?   29.11.2013, 18:06
- - Аллор   Цитата(Floriana @ 29.11.2013, 15:06) Как ...   2.1.2014, 19:10
- - Аллор   Цитата(Floriana @ 29.11.2013, 15:06) Как ...   2.1.2014, 19:10


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 8.1.2025, 8:03