Арда Неискаженная Опции

[Сулэрин]

Копия темы.

Phoenix
Отправлено: Aug 8 2005, 04:27 PM
Некоторые мои мысли по Арде Неискаженной.
1) Королем Мира будет Мелькор.
2) Именем Мелькора будет "Алкар".
3) Алкар будет женат на Варде.
4) Манвэ будет женат на Ниэнне.
5) В Арде будут и Светильники, и Древа, и Сильмарилы.
6) Эрухини будут чем-то средним между Майа и Эльфом.
7) Возможно, Эрухини будут крылатыми.
Ниэнна будет Валой Радости.
9) Тулкас не спустится в Арду.
Будут еще....

Аллор
Отправлено: Aug 10 2005, 09:22 PM
Эх, полетела душа в рай...
1. Это неплохо, насчет Мелькора в королях. Повозится с администрированием
2. Алкар... Тоже вариант
3. Алкар - на Варде? А он захотит?
4. То же самое со стороны Манвэ И вообще, может, они шведскую семью создадут
5. Иллюминация будь здоров будет Может, все таки либо Столпы, либо Древа?
6, 7. Насчет Эрухини... Типа фэйэри они будут? Хотя крылья - вещь полезная
8. Насчет Ниэнны ничего против в таком качестве не имею...
9. Гы, вероятно Тулкас будет Валой Мира. С зажатой в кулаке оливковой ветвью

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 05:07 AM
QUOTE (Аллор @ Aug 10 2005, 09:22 PM)
***3. Алкар - на Варде? А он захотит?
4. То же самое со стороны Манвэ И вообще, может, они шведскую семью создадут
5. Иллюминация будь здоров будет Может, все таки либо Столпы, либо Древа?***
Алкар - кончено захочет. В Сильие написано, что хотел, но она его отшила. Уже после Диссонанса.
Манвэ - ну не холостяком же ему оставаться!
Иллюминация - да... Это просто мой ответ тов. Линою. На тему, что все хорошее, что было в Арде Искаженной, имхо, было бы и в Неискаженной.

Guest
Отправлено: Aug 11 2005, 10:22 AM
Аллор, может, когда у Вас будет время, Вы нарисуете иллюстрацию к Арде Алахаста? С добрым и светлым Мелькором на троне.

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 10:23 AM
Ох, я опять забыл залогиниться. Извините!

Аллор
Отправлено: Aug 11 2005, 12:15 PM
А вот не помню, чтобы после Диссонанса. Вроде таки до. В Лостах - точно так. Покопаюсь, так и цитату найду
Помню, бытовало встречное предложение - Мелькора на Ниэнне женить. Может, и стала бы она Валиэ Радости
А Линой - это кто?
В принципе, каши маслом не испортишь
Иллюстрацию - надо бы. Я относительно недавно эту вещь написала, и это редкий случай, чтобы я что-то сначала написала, а потом проиллюстрировала. Так что нарисую И Манвэ веселого и озорного У трона доброго и светлого Мелькора

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 01:44 PM
Линой - это автор известного апокрифа "Арда Неискаженная". Могу кинуть ссылочку.

Аллор
Отправлено: Aug 13 2005, 01:15 PM
А кинь, плз

Phoenix
Отправлено: Aug 13 2005, 02:04 PM
http://eressea.ru/library/library/ardunhas.shtml
Вот. На меня произвело тяжелое впечатление.

[Темный Эол]

Сулэрин, спасибо большое :-)

[Аллор]

И от меня - огромное!

N.B. К "Арда Алахаста" картинка точно будет, т.е. уже есть. Надо только ее вывесить...

[нголдо]

1. А зачем Неискаженному миру Король?
3. Все-таки союз Манвэ и Варды более уместен, по-моему.
4. Так же, как и союз Алкара и Ниэнны.
5. Будет только Итиль и Анор, бо и Светильники, и Древа, и Сильмарилли были созданы для борьбы с Искажением (Древа точно - это из МТ, а Сильмарилли и Светильники имеют к ним непосредственное отношение).
6. Вообще, интересно, какими тогда будут эрухини. Если квэнди были созданы, чтобы сохранять мир от Искажения, а атани - чтобы бороться с Искажением, то кем они будут, если Искажения не существует?
9. А Тулкас так и останется солнечным вала, не став воином. За то он и ненавидил Мэлько, что из-за его действий Тулкасу пришлось, в общем-то, отречься от себя.

Вообще, п. 6 и часть п.9 - махровая имха, с Текстами связанная лишь логикой

[Аллор]

1. Да вообще-то может и не понадобился, хотя... мало ли
3,4. Вот да, оставили бы Манвэ с Вардой в покое, почему никто не верит,что у них прочный брак по любви? А Алкар с Ниэнной - почему бы нет? ("осталось уговорить принцессу"(с))
5. А солнце с луной? Может, их сразу тогда? Это такая моя ИМХа...
6. Оно интересно, но не помню, где было насчет целевого применения эрухини? У элдар - да, была цель исправлять искажение, а вот у атани... Не помню, врать не буду
9. Ну, в общем, да. Тулкасу роль всеардовского городового явно "не в тему":) была... И за него обидно...

А логика - она на то и есть, чтобы связи и ИМХи выстраивать...

Кстати, нголдо, вы Пеструю книгу Арды читали уже?

[нголдо]

3. Наверно, не верят из-за предубеждения, что у тех, кто у власти, искренних чувств быть не может по определению
4. Алкар с Ниэнной - имхо, потому, что именно из-за Алкара Ниэнна стала Скорбящей. А не той, кем, по идее, должна была быть (а кем, интересно?).
5. А солце и луна, Анар и Итиль, по поздним текстам действительно были созданы тогда же, когда и Арда. И в тех же поздних текстах ("Преображенных мифах", т.е.) остальные версии насчет этих двух светил были чуть ли не бредом названы
6. Я же говорю, это практически махровая имха Про атани, по-моему, в "Атрабэт" говорилось. И где-то в Текстах я видел фразу о том, что Третья Тема, в которой пелось о людях, была дана для того, чтобы прекратить Диссонанс. Хотя, не ручаюсь, что мне это не привиделось

Нет, еще не читал, но собираюсь это исправить в ближайшее время

[Аллор]

Слишком на земных владык оглядываются... А Манвэ с Вардой, между прочим, если не ошибаюсь, еще до Песни "спелись"... Насчет Ниэнны... ну да, не было бы Искажения, нечего было бы оплакивать...

С Анар и Итиль - похоже... Правда, Лостовская версия с цвтами, плодами и прочим по-своему трогательная

Я давно не копалась, не помню. Ну нужны же были для чего-то люди... Во Втором Хоре они точно петь должны, вопрос, что,и насколько велика их преобразующая роль...

А с Пестрой книгой - желаю приятного прочтения, она, конечно, сильно "межканоническая", но...

[Phoenix]

Уговорили! Манвэ будет женат на Варде!

[Сулэрин]

И где-то в далёких далях Манвэ облегчённо вздохнул: "Ну и слава Эа..."
Родич, aiya! Какими судьбами? :)

[Аллор]

Феникс:

Уговорили! Манвэ будет женат на Варде!

И где-то в далёких далях Манвэ облегчённо вздохнул: "Ну и слава Эа..."

Ура! На Арде мир и в Валар благоволение!

Под марш Мендельсона...

[нголдо]

О, по поводу Анар и Итиль, я даже нашел слова, которыми Толкин описал идею о плодах Древ. "Астрономически абсурдный тезис":)

По поводу людей - это, скорее всего, нужно в "Музыку айнур" из Лостов лезть...

Сулэрин
Утречко, родич, как говорит родич наш Эргиль:) Aiya!
Забрел вот случайно... потом понравилось:) А началось все с галлерей на www.elhe.ru ...

[Аллор]

Астрономически абсурдный, но какой трогательный

Пожалуй, даже слазаю. В Лосты... А то вечно с людьми одни вопросы

Сулэрин, нголдо - и где только родичи не встречаются, и какими только ни бывают их пути...

[Сулэрин]

6. Не думаю, что квэнди были созданы только для того, чтобы хранить мир от Искажения, а атани - только для того, чтобы бороться с Искажением. Идея населить мир разумными существами могла и не быть связанной с необходимостью преодолеть это самое Искажение. И потому насчёт крыльев я тоже сомневаюсь. :)
***А не той, кем, по идее, должна была быть (а кем, интересно?).***
Так как она из Фэантури, то, допустим, валиэ Согласия и Примирения :)))
***Астрономически абсурдный, но какой трогательный :)***
Кристофер тоже так подумал :)
***Сулэрин, нголдо - и где только родичи не встречаются, и какими только ни бывают их пути.***
Воистину.

[Аллор]

Сулэрин, вот именно Целевое создание разумной живности только для борьбы с Искажением - оно не здраво как-то... Тем более, не до пресловутого ли Искажения их задумали?
А про крылья это что? Что-то я не уследила... У кого крылья?
Насчет Ниэнны - похоже на то. Или действительно Валиэ-пока-не-воплощенных-мечтаний
Да уж, Кристофер как подумал... Тут доклад назревает о текстах Профессора, не вошедших в тот Сильм, но поздних, т.е. чего Профессор сам бы внес,кабы не... Если до Блинкома доеду, может, услышу...

А насчет места встречи... изменить его, вестимо, можно, но, надеюсь, в этом месте почтенной публике уютно?

[Сулэрин]

***А про крылья это что? Что-то я не уследила... У кого крылья?***
Про крылья у эрухини Феникс говорил.
***Если до Блинкома доеду, может, услышу...***
А может, народ свои доклады ещё и в сеть выложит.
***А насчет места встречи... изменить его, вестимо, можно, но, надеюсь, в этом месте почтенной публике уютно?***
О да! Я просто вспомнил разговоры про Мандос и спам. "До встречи в Чертогах", думаю, звучало бы :)