"Мэри - всех лучше в мире!"(с) Опции

[Хольгер]

Именно что. . А еще придирки -- простейший способ прибавить себе уверенности .

[Аллор]

Ну, это кому как. Впрочем, с облому и обиды так и хочется пнуть ну хоть кого-то...

[Хольгер]

Точнее не скажешь .

[Аллор]

Спасиба
А мне такие пинки по сараю

[Хольгер]

У тебя характер сильный .

[Аллор]

Ну, скажем, не самый уж слабый... А главное - здоровая (и не очень ) ирония

[Аллор]

Возникло тут среди меня подозрение, что самые заядлые "охотницы за мэрисью" (кстати, именно охотницы, что-то я среди гонителей особей мужеска полу особо не наблюдала ) - это особое психологическое состояние и ментальная направленность...

И что-то прорывается за их негодованием, типа: "вот я тоже такая вся прекрасная и умная (ну, почти прекрасная и не то чтобы глупая), но не пишу всякое, а тихо сижу и жду, когда мои невыдуманные и несомненные достоинства оценят по заслугам (которых много, но о которых мало кто знает), потому что я гордая и скромная, а еще умная"...
Может, я тоже перехлестываю, но имхо такое на уровне ощущения образовалось...

[Хольгер]

А может, и "реализьм" -- уверенность в том, что сильных героев быть не может, естественно проистекающая из уверенности в собственной слабости.

[Аллор]

А может, и "реализьм" -- уверенность в том, что сильных героев быть не может, естественно проистекающая из уверенности в собственной слабости.

Так это не реализьм, это субьективизьм, а то и солипсизьм...

[Хольгер]

Может быть. У меня слово "реализьм" вообще ироническое. А что до мерисью, то -- у Карсака сплошные мерисью, и что? Зато идея сильная. Ярлык мерисью можно клеить каждому автору, у которого герои борются и побеждают, и каждому такому герою... Кстати, главный герой "Человекоминимума" Шекли проделал эволюцию от сверхнеудачника до мерисью . И у моего любиого Карсака сплошные мерисью .

[Вейрд]

А вообще выходит интересно: Аллор (которая автор) мечтает потерять почти все человеческое, попасть туда, не знаю куда, а потом там даже Варда с Йаванной из-за нее не подерутся! Мазохистка, право .
А насчет «матерого» Манвэ – есть у меня имха по этому поводу. Во второй половине книги не он сам становится круче – его образ становится объемнее, в частности, за счет воспоминаний Варды. Он действительно перетягивает на себя внимание, ну и…

Кстати, о Толстом – кто докажет, что Безухов – не Мэрисью ? И в войне отличился, и девушку получил.
Тоже, кстати, кого терпеть не могу – Толстого. Вот есть у меня паскуднейшее подозрение, что он рассчитывал, что ВиМ будут в школе проходить, и специально развез на четыре тома .

[Хольгер]

Похоже, здесь Толстого вообще мало кто любит .

[Раэнэ]

Возникло тут среди меня подозрение, что самые заядлые "охотницы за мэрисью" (кстати, именно охотницы, что-то я среди гонителей особей мужеска полу особо не наблюдала ) - это особое психологическое состояние и ментальная направленность...

И что-то прорывается за их негодованием, типа: "вот я тоже такая вся прекрасная и умная (ну, почти прекрасная и не то чтобы глупая), но не пишу всякое, а тихо сижу и жду, когда мои невыдуманные и несомненные достоинства оценят по заслугам (которых много, но о которых мало кто знает), потому что я гордая и скромная, а еще умная"...
Может, я тоже перехлестываю, но имхо такое на уровне ощущения образовалось...

Особое психологическое состояние...
Это такое состояние, когда читаешь сотый практически идентичный предыдущим фанфик в таком примерно стиле:
«Девушка шестнадцати лет бежит по коридору. Её иссиня-чёрные волосы до колен развиваются на ветру, а в шоколадных глазах блестят огоньки. Все кто ей встречается на пути, пропускает дорогу, они знают, что этот бесёнок так торопится только к шефу.
….Два года она работала в спецназе при МВД России, она не знала, что существует такое, с чем ей придется столкнуться и столкнуться очень скоро!
Её жизнь состояла из тренировок и заданий. В 5 лет она знала всё военное дело: начиная от оружия и кончая единоборством, боксом и карате. В 6 лет она научилась пользоваться всеми видами наземного транспорта и начала заниматься учёбой. В это же время она получила своё первое задание: на каком-то деском празднике мафиози, ей надо было украсть документы ЦРУ, где находились кодовые имена агентов. Ей дают её первое и последнее кодовое имя – ФЕНИКС. В 7 лет её официально записывают в школу, она ни разу там не появляется, кроме как сдать экстерном экзамены. За три года она оканчивает школу и получает аттестат, где она отличница и ей вручают золотую медаль. За эти три года она была на многих заданий. В 8 лет она впервые убивает человека, и как не странно, но не чувствует ни капли угрызение совести. В совершенстве изучает английский и немецкий, а также разговаривает на французском, испанском и итальянским. В 11 лет она катается на горных лыжах и горном велосипеде, на сноу - и скейтборде, летает с парашюта, изучает психологию человека и впервые садится за штурвал вертолёта и летит спасать детей от обвала в центре Африки. В 12 лет она ведёт корабль в Австралию, где смотрит на кенгуру и изучает восточное единоборство (не понимая, почему именно в Австралии, а не на Востоке?!). В 13 лет она объездила всю Европу и едет в США и живёт там до своих 14 лет. Затем приезжает на родину, и её запихивают в спецназ при МВД России. А в 16 лет она узнает, что она – волшебница!
Вы спросите кто это – ОНА?»
(украдено с подборки Ориэллы )

Сначала это читать смешно. Потом грустно. Потом становится просто противно.

К слову - я не считаю "Девятое кольцо" мэрисьюшным произведением.

[Аллор]

Хольгер, так вообще в более-менее классической фэнтези центральный персонаж во многом Мэри

А Толстого чтой-то и впрямь здесь не любят. Я вот тоже Тенденция, однако(с)

А вообще выходит интересно: Аллор (которая автор) мечтает потерять почти все человеческое, попасть туда, не знаю куда, а потом там даже Варда с Йаванной из-за нее не подерутся! Мазохистка, право .

В натуре мазохистка!
Кстати, интересно - вот если ты описываешь героя, существенно от тебя отличающегося, может, ты наоборот всячески от него "отпихиваешься", мол, я не я и кобыла не моя, не подумайте чего, не я это! А критики мудрые упорно: нет, ты, или такой быть хочешь!

А насчет «матерого» Манвэ – есть у меня имха по этому поводу. Во второй половине книги не он сам становится круче – его образ становится объемнее, в частности, за счет воспоминаний Варды. Он действительно перетягивает на себя внимание, ну и…

Ну вот и выходит, что и он мэри-злодей: потащил на себя одеяло в самых гнусных владычных традициях... Вообще-то я с этой имхой согласная, по-идее это так где-то и должно восприниматься - переход от "персонажа-обстоятельства", этакой стенки, о которую головой бьются, к живой и неоднозначной личности. Ведь так и бывает при постепенном знакомстве?

Кстати, о Толстом – кто докажет, что Безухов – не Мэрисью ? И в войне отличился, и девушку получил.
Тоже, кстати, кого терпеть не могу – Толстого. Вот есть у меня паскуднейшее подозрение, что он рассчитывал, что ВиМ будут в школе проходить, и специально развез на четыре тома .

Пьер толстый и в очках
Насчет Толстого оно самое, глыба он этакая, зеркало русской революции...

Раэнэ, этот отрывок - стеб? Или...
Не, ну такой клиники пруд пруди, опять же, можно это не читать (вот я не читаю, Бог миловал), но раздражать даже при опосредованном соприкосновении может

Просто ощущение, что многие страстные мерисбюведы только успевают заметить внешний набор признаков типа обаятельности и удачливости, и сразу уверены, что перед ними оно самое.
А потом оправдывайся, мол, и не крут герой, и ума у него не много, да и тот, что был, пропил и проторчал, и вообще все помимо него, и аморален он, и легкомыслен, и красота его нездоровая...

*самое смешное, есть у меня подозрение, что Аллору-персонажу такого типа ругань, как у Л. обламывалась регулярно еще во времена его человеческого бытия в Арменэлос...*

[Хольгер]

Интересно, а откуда берется "мерисьюфобия"? Мне кажется, что из единственной причины -- великого и вселенского разочарования, когда кажется, что все плохо.