ПКА Прочел... Опции

[Вейрд]

Ага, проклятье от щитов отрикошетило - и Морготу по короне, по короне !

Да нет, если бы так, то Гавани Сириона до феанорингов не дожили бы.

[Хольгер]

Да нет, не прокляли, а благословили, вообще-то ...

сначала благословили..а потом.. имхо..когда проклинали ушедших за Феанором нольдор, заодно краем проклятья и сильмариллы зацепили

Шум - пожалуйста, не сердитесь, но это нередкая неточность (вероятно из-за неудачного перевода): Валар НЕ проклинали Нолдор, они лишь предупредили, что теперь начинается неконтролируемый сценарий и их ждут беды.

[Шум]

Шум - пожалуйста, не сердитесь, но это нередкая неточность (вероятно из-за неудачного перевода): Валар НЕ проклинали Нолдор, они лишь предупредили, что теперь начинается неконтролируемый сценарий и их ждут беды.

Валары тогда наверно сказали "нет тут нашей вины, мы умываем руки"))) Что ж, вы-нольдо, вам виднее
А все таки непонятно, почему такие Светлые изделия причиняли вред..Ладно, Кольцо - создано Сауроном, а эти то чего..

[Хольгер]

Примерно так -- Валар сказали, что не смогут удержать сценарий. А вред приносят не столько Сильмариллы сами по себе, сколько отношение к ним как к сверхценности.

[Аллор]

Угу, проклинать не проклинали, так, предупредили, что крышевать не будут, чай, не Предначальная...
А вот благословение Варды было, на тему, что грязными лапами не трогать никакие нечистые руки с дурными помыслами Сильмариллов коснуться не смогут без вреда для себя.
Под раздачу попадает Мелькор (его помыслы чистыми только в последней редакции ЧКА получаются), а потом, кстати, Кархарот (бедная преданная скотинка, он же даже не лапами хватал...), а потом и феанорини...
Скорее, Сильмариллы - некая "лакмусовая бумажка", выявляющая гордыню и эгоцентризм, а также готовность идти к своим целям любыми путями, не разбираясь в средствах... Собственно, может потому Тингол не обжегся, что Сильмарилл ему для понта был нужен, и вообще чтобы Берена отвадить, а не как сверхценность. Так что хоть и ему потом Сильмарилл боком вышел, там уже был ряд дополнительных факторов.
Так что сами по себе, как красивая вещь, Сильмариллы неплохи. Просто, может, так или иначе "кристаллизируют", выявляют сущность. А негатив прет легче.

[Хольгер]

По поводу экзистенциального смысла Сильмариллов отчасти мы писали здесь:
http://eressea.ru/library/public/holger01.shtml .

[Вейрд]

Кстати, у меня была та же мысль, что и у Аллор - что Сильмариллы очень хорошо выявляют, кто есть кто. Ну и что будет дальше, зависит уже именно от этого.

[Хольгер]

Кстати, да. Если Сильмариллы есть Самость, то они вскрывают глубины души личности, заставляя ее заглянуть внутрь себя.

[Шум]

Примерно так -- Валар сказали, что не смогут удержать сценарий. А вред приносят не столько Сильмариллы сами по себе, сколько отношение к ним как к сверхценности.

вот с этим согласна,
а кольцо вызывало зависимость, пусть даже у самого пречистого. Так что проводить параллели нельзя

[Хольгер]

Если быть более точным, то Гэндальф и Нэрвен отказывались брать Кольцо, потому что не могли исключить, что они не устоят.

[Шум]

Если быть более точным, то Гэндальф и Нэрвен отказывались брать Кольцо, потому что не могли исключить, что они не устоят.

ну дык..!
Кстати, а почему в Библиотеке Тол-Эрессеа я не нашла ПКА?..случайно туда забрела, нашла ваше резюме) статус "мудрый" действительно подходит

[Хольгер]

Мы выложим в БТЭ историю Мотыля.

[Вейрд]

Шум, про Кольцо: оно тоже показывало, кто чего стоит. Гэндальф, Элронд и Галадриэль сразу проявились, как личности разумные и трезво оценивающие свои возможности. Голлум - как существо, подверженное слабости и... скудный воображением . Разница Кольца и Сильмариллов, наверное, по большей части в том, что они создавались с разными целями.

[Хольгер]

Ну да. Если следовать нашему тексту, то и Кольцо, и Сильмариллы -- это Самость, но Кольцо -- ее дьявольская сторона, а Сильмариллы -- Божественная.

[Аллор]

вот с этим согласна,
а кольцо вызывало зависимость, пусть даже у самого пречистого. Так что проводить параллели нельзя

В принципе, да. Но, как тут выше сказано, таки цель у Кольца была немного другая. Тем не менее Бомбадилу оно было пофиг...

Кстати, а почему в Библиотеке Тол-Эрессеа я не нашла ПКА?..случайно туда забрела, нашла ваше резюме) статус "мудрый" действительно подходит

Мудрые из Тол Эрэссэа )))))
А ПКА там не висит, ибо висит здесь Сайт мне давно построили, так к чему еще на другой ресурс проситься? Поделиться, в принципе, отчего и нет, ну, вот, пусть там Мотыль лётает

Шум, про Кольцо: оно тоже показывало, кто чего стоит. Гэндальф, Элронд и Галадриэль сразу проявились, как личности разумные и трезво оценивающие свои возможности. Голлум - как существо, подверженное слабости и... скудный воображением . Разница Кольца и Сильмариллов, наверное, по большей части в том, что они создавались с разными целями.

Фродо спекся только под конец... А Фарамир смог его не прибрать, а ведь хотелось бы. А Боромир пытался. (кстати, оба они патриоты, но Боромир импульсивнее, и он человек действия, Фарамир же в большей степени человек мысли, хотя и с действием у него все в порядке)...
Сущность выявляло и Кольцо, и Сильмариллы, но Кольцо создавалось "чтобы все воедино собрать и т.д.", а Силмариллы - чтобы Свет хранить и вообще как эксперимент. Но вложение сущности и самости и там, и там было, а характеры у обоих творцов те еще

Ну да. Если следовать нашему тексту, то и Кольцо, и Сильмариллы -- это Самость, но Кольцо -- ее дьявольская сторона, а Сильмариллы -- Божественная.

Из этого может следовать, что любое произведение в тех или иных руках может принести беду, хотя у "злой" стороны потенциал к такому побольше. Ну и вспоминается фраза про благие намерения...