Об эльфах, творчестве и искушениях, текст-исследование Опции

[Аллор]

"Такой взгляд вызывает к жизни очень характерный вид фэндомского юмора, состоящего в приписывании эльфам вовсе не свойственных им качеств, таких, как, скажем, телесная распущенность и пьянство"
по моему такого рода стеб характерен для многих..но ведь серьезно никто не может так считать!

На самом деле, Шум, согласна. Хольгер, я просто в финальной версии (приписала "пьянство", а смайл поставить забыла, и как-то стормозила вообще) упустила откомментить, чтобы про этот юмор убрать. Во-первых, серьезно никто не относится, а тот же слэш - не юмор, а прикол - это не значит такое отношение (см.ту же лекцию Альвдис о полярностях в этносе, когда пафос просто необходимо уравновешивается стебом).
Да хоть мою квенту Вильваринион взять.

[Хольгер]

Хорошо, тогда эту фразу про юмор уберу -- точнее, уже убрал.

[Мимохожий_Mornalchor_*]

У меня была теория, что разлад между королями Нуменора и эльфами был вызван вполне объективными причинами, а не мечтой о бессмертии. Вполне могло быть так, что советы эльфов по усовершенствованию нуменорской жизни и привели к разладу. Если вкратце, то эльфы основывались на своем опыте. А король понимал, что люди - не эльфы. Ему без спецслужб, полиции, тюрем не обойтись никак...
Потому, что людей приходится заставлять, а эльфов их королю заставлять не надо: либо эльф согласен с королем и тогда все сделает сам, либо он не согласен, но тогда его можно только переубедить. А это сложно: он все обдумал и взвесил.

[Хольгер]

Думаю, мечты о бессмертии все же были существеннее. Потому что если бы проблема была просто в несовместимости эт(н)ических стереотипов, то скорее бы эльфы отвернулись от Нуменора (осуждая его за "грубость решений"), чем Нуменор от эльфов.

[Mixtura]

Отличная статья!!!

В продолжение темы об "эльфийском характере" у людей рискну выложить описание людей определенного типа, представители которого могли служить "прототипами" эльфов.

Взято отсюда: http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/3-01.html
автор: А.Лукьянов

Краткая характеристика креативной биосоциальной группы ("черной"), составляющей приблизительно 10% любого социума может быть сведена к следующему.
Среди "черных" мы встретим представителей разных профессий, личностей с различными темпераментами, характерами, изъянами и достоинствами – от флегматичного добропорядочного
дворника до меланхолического развратного поэта, от угрюмого и склонного к запоям слесаря-холостяка до жизнелюбивого музееведа, главы многочисленного семейства.
И, тем не менее, эти столь различные люди составляют одну биосоциальную группу.
(…) В мировоззрении "черных" основополагающими являются проблемы понимания и создания новых сущностей. Мир рассматривается ими в качестве лаборатории.
Креативная группа оказывается в социальной системе основным элементом, через который осуществляются поиск, потребление, переработка, создание и выделение информации. Но, абсолютно неверным было бы представлять креативную часть населения в виде высоколобых ученых и артистов, утонченной интеллектуальной элиты, витающей в эмпиреях. "Черный" дворник разыскивает мелкий песок для посыпки дорожек, придумывает новые виды клумб, газонов и парковых украшений. Токарь изобретает новые крепления, ускоряет вращение вала и улучшает точность обработки детали. Креатор-повар полностью погружен в мир кухни. Профессиональная принадлежность этих людей совершенно не существенна. Важно другое – где бы ни трудился креатор, он не мыслит себя вне работы, без нее. Естественно, креатор не отказывается от вознаграждения за работу, но трудится не ради добывания средств к существованию.
(…) Вышесказанное относится отнюдь не ко всякой деятельности, а исключительно к той, которую креатор определяет для себя смыслом существования. Креаторов трудно, а часто и невозможно принудить к немилому им труду. Рабы и крепостные из них – никакие. Зато в любимую работу они уходят с головой. Меж тем работа-то может быть… разной. "Черные" испытывают наслаждение от процесса преобразования мира, будь то стирка грязного белья , либо конструирование термоядерной бомбы. ( …. )
Представитель "черного" типа – чаще всего неровный труженик. Он вполне способен "в охотку" и "под вдохновение" за короткий срок буквально своротить горы, после чего ему потребуется хороший отдых. Попытки "рационализировать" деятельность креатора путем вписывания его в строгое расписание работ, как правило, ни к чему хорошему не приводят. (…)
В своей книге "Похвала бегству" (…) Анри Лабори пишет, что перед лицом испытания у индивида есть три пути: 1) бороться; 2) ничего не делать; 3) бежать. "Черные" зачастую предпочитают бегство. Оно бывает различным: химическое (алкоголь, наркотики, табак, транквилизаторы, антидепрессанты, транквилизаторы), географическое (переезд, отшельничество), квазибегство (смена работы, друзей, любовницы, жилища). Креатор заставляет свои проблемы путешествовать, что само по себе уже является не просто облегчением, но облегчением интересным. (...)
Вообще креаторы, в ряде случаев блестяще организуя других, демонстрируют крайне слабую способность к самоорганизации. Попытки организовать их извне также редко дают ощутимые результаты. Размещение их по ступеням административной иерархии, присвоение чинов и званий, пожалования орденов и эполетов "чёрные" встречают с глубоким равнодушием. Отношения подчиненности и субординации терпят как необходимое зло при работе, когда без этого нельзя. (….)
Семья для большей части "черных" представляет осознанную, рациональную ценность. (…). Сильные эмоции нимало не запретны для "черных", но не обязательны. Под любовью креаторы понимают прежде всего взаимопонимание и духовную близость, умение поставить себя на место супруга. Хотя "черные" отнюдь не отвращены от плотских утех... Разумеется, у немногих может возникнуть осознание собственной "несемейности". Возможен уход в работу с головой (…) Как правило, креаторы качество предпочитают количеству и на семью приходится меньше двух детей. (…)
Как потребители "черные" не представляют особого интереса для производителей благ и услуг. Далеко не все из них трезвенники, однако спиртное они рассматривают по большей части как стимулятор творчества (…). От возможности при случае вкусно поесть креатор не откажется, но превращать еду в самоцель никогда не будет. Функциональность, удобство и чистоту одежды он предпочитает красоте и уж совсем равнодушен к престижности костюма и к моде…

[Хольгер]

В общем, дискуссия выходит на ту же проблему -- психология творчества...

[Аллор]

Пожалуй... Хитрая это штука, покоя не дает

Mixtura, большое спасибо за статью, очень емкая и занятная.
*хех, вот ее и выкатывать буду как отмазку собственной лености и разгильдяйства... *

[Хольгер]

Тогда можно и соционические типы вспомнить , там тоже были типы с высокой интуицией и не очень склонные к иерархичности .

[Аллор]

Тогда можно и соционические типы вспомнить , там тоже были типы с высокой интуицией и не очень склонные к иерархичности .

Ну так соционика тоже вроде про людей )))

[Хольгер]

И про эльфов тоже . Мы даже Валар затипировали (кстати, Ирмо -- Гексли ).

[Вейрд]

Хольгер, а у Вас есть сайт какой-нибудь по соционике? А то ничего ж не понимаю. ..

[Хольгер]

Ну хорошие описания типов есть на http://www.socionika.info/ .

[Вейрд]

Спасибо, пошла смотреть.

[Аллор]

И про эльфов тоже . Мы даже Валар затипировали (кстати, Ирмо -- Гексли ).

Уфф... Хм, и Аллор - Гексли, и Эльдин тоже, и Ирмо... А личности-то разные... А все Гексли. *вот за что не люблю...*

[Хольгер]

А это уже вопрос системного анализа -- уровень классификации .