Приколы по Волкодаву Опции

[Вейрд]

Я вообще-то имела ввиду самую банальную головную боль - ничего ЧКА-шно метафизического . А братьев до кучи - не, их не так много и было. Так что можно всех спросить , это не такой уж объемный список.
Братья - по определению хозяйство хлопотное, а уж такие, как Мелькор ...

[Аллор]

Вейрд, насчет Юнга - оно самое. А ныне - один умный что-то сфорумулирует - тут же набежит сотня дурней с ярлыками....
Хольгер, именно что - образ образом, а трактовок и конкретных характеристик - уйма
Шум, так отож... Просто все валар братья-сестры, но некоторые братее Что же до связи, то... кроме того, что мне показалось данностью (насчет Манвэ) так тут и такой момент - каково всю дорогу быть "братом врага народа"(с)?
Вейрд: "Я вообще-то имела ввиду самую банальную головную боль - ничего ЧКА-шно метафизического biggrin.gif . А братьев до кучи - не, их не так много и было. Так что можно всех спросить smile.gif , это не такой уж объемный список.
Братья - по определению хозяйство хлопотное, а уж такие, как Мелькор rolleyes.gif"

Это насчет "обруча", или?
А братья-сестры даже по-жизни дело хлопотное, это да...))))))

[Хольгер]

Ага. Самые конфликты -- между близкими родственниками... . А что до трактовок, то очень большая часть литературоведения посвящена попыткам выяснить, что на самом деле хотел сказать автор (а оставшаяся часть -- попыткам все же расклассифицировать литературу формально, в результате мы и имеем топофоны и прочее ).

[Шум]

А что до трактовок, то очень большая часть литературоведения посвящена попыткам выяснить, что на самом деле хотел сказать автор

вот нет, чтобы при жизни у авторов спросить)) а то потом ройся) или заставлять каждого автора после себя оставлять "обьяснительную"?

[Вейрд]

Аллор, я и "обруч" где-то имела ввиду, но первым смысловым слоем шла та головная боль, которую испытываешь, когда у тебя своих проблем навалом, а тут еще и братишки-сестрички добавляют от себя . Ну просто чтобы скучно не было .

[Эрэлен]

А что до трактовок, то очень большая часть литературоведения посвящена попыткам выяснить, что на самом деле хотел сказать автор

Воспоминание из детства. Урок литературу, анализируем стихотворение Пушкина "Деревня". Русичка торжественно говорит о гражданском пафосе поэта, торжественных мотивах и так далее. А я тоскливо думаю, может не было там ничего такого? Просто был человек в деревне и написал про таковую, без всякого пафоса. Пришло вдохновение и всё. Бедный Пушкин...

Забавно получается. Куда только не уносит беседа. Начинали с Волкодава, а где оказались.

[Гаэрлин]

Либо Юнг не прав, либо его не в тему вспомнили. Был бы Мелькор похож на Волкодава - ходил бы Эру с битой рожей. Просто кроме архетипов ещё люди существуют. А что до взаимоотношений Волкодава с кнесинкой - так не монах он, а просто сообразительный товарищ. Ничего бы хорошего из этого не вышло. Тем более, крутить шашни с девушкой, которую провожаешь до жениха - это что-то слишком, а с моралью у Волкодава в порядке.

[Аллор]

Вейрд, понятно Ну да, с таким семейством головная боль во всех смыслах обеспечена...

Эрэлен, дело у учителей литературы такое было - всяческие гражданские позиции выискивать и про них рассказывать
Что же до переходов в теме - так тут свободный полет мыслей при обмене оными)) Так уж получается

Гаэрлин, ну так в том все идело с этими классификациями, когда до конкретики доходит...
А насчет кнесинки - именно что, у товарища и с моралью все более чем в порядке, да и со здравым смыслом неплохо. Потому он в первых книгах и привлекает, несмотря на некоторую "героичность без старха и упрека".

[Вейрд]

Юнг может быть не прав в одном случае, как говорил мой преподаватель по истории культуры (и я с ним согласна): если его модель не работает в той области, для которой создавалась. Модель работает, люди лечатся. А как и для чего мы применяем какие-то модели - авторы обычно не несут ответственности .

Да... и почему бы не предположить, что автор сказал именно то, что хотел сказать ? Не все же они - "бледные со взором горящим" . Если даже, к примеру, у Блока там куча символов и прочих неоднозначностей - ну так ему того и надо было... Другое дело, что тогда преподавание литературы сильно усложнится - придется объяснять совсем другие вещи, куда более очевидные.

[Аллор]

Юнг может быть не прав в одном случае, как говорил мой преподаватель по истории культуры (и я с ним согласна): если его модель не работает в той области, для которой создавалась. Модель работает, люди лечатся. А как и для чего мы применяем какие-то модели - авторы обычно не несут ответственности .

Угу. Модели - работа штучная, а когда их начинают применять конвеерно, то самое и получается...

Да... и почему бы не предположить, что автор сказал именно то, что хотел сказать ? Не все же они - "бледные со взором горящим" . Если даже, к примеру, у Блока там куча символов и прочих неоднозначностей - ну так ему того и надо было... Другое дело, что тогда преподавание литературы сильно усложнится - придется объяснять совсем другие вещи, куда более очевидные.

Зачастую иные авторы и сами не очень соображают, что хотят сказать
Но в принципе - согласна. А то такого наворотят исследователи, что автору в дурном сне не приснится...
Да и в те же символы порой можно оченьразное вкладывать, и воспринимать их очень субьективно. А преподаватели литературы публика бедная по-любому

[Mixtura]

Другое дело, что тогда преподавание литературы сильно усложнится - придется объяснять совсем другие вещи, куда более очевидные.
______________________

А что за вещи Вы имели в виду?

В свое время (т.е., когда я в школе училась), меня периодически посещала мысль, что из литературы можно было бы многое узнать о реальной жизни, взаимоотношениях ... но литературу у нас вела столь юная и возвышенная учительница, что спрашивать ее об этом было как-то неловко

[Mixtura]

Только что явилась мысль: а ведь Волкодав проявляет самую настоящую "толкиеновскую" скромность. Этакое "знание своего места" в мире, отсутствие посягательств на власть, богатство, социальное положение и т.п. сверх "своей нормы". Его аналог из американского книгосериала - Конан - помнится, в короли пробился под конец, а нашему это совершенно "не катит" ...

[Вейрд]

Да, у американцев оно или Конан или Дриззт , из грязи в князи или такая философия наивная.

Какие вещи.. Ну, что не стоит путать автора и лирического героя, например. В школьной программе оно постулируется, но при этом нам постоянно вещают "Автор устами Раскольникова" .
Что у авторов бывают личные глюки, и это нормально - если где-то чего-то написано, то необязатально оно так и надо.
Что главный герой - необязательно положительной.
Ну, короче, это и многое другое.

Юная... Возвышенная... Знаете, старая и возвышенная еще хуже .

[Аллор]

Автора и лирического героя путать точно не стоит )) Только доморощенные психологи этим радостно занимаются.

Да уж, Волкодав не Конан и не Дриззт, и это не может не радовать, но фильм это, судя по всему, не спасло...

Старая и возвышенная - это действительно стремно, такая своей возвышенностью кого хошь до нервоного тика доведет...

[Кэлси]

Его аналог из американского книгосериала - Конан - помнится, в короли пробился под конец, а нашему это совершенно "не катит" ...

Я про Конана книжку читала, про то, что было, когда он стал-таки королем... Так вот, на троне он сидел так, словно там не сидение было, а жаровня с углями! Что бы не делать, лишь бы вновь на нее не опускаться!!! Вот и мотался по всяким-разным странам...