Сон апокрифиста (а вообще-то мой), Мне правда приснилось... Опции

[Вейрд]

Дагор Дагорат закончилась душераздирающим воплем Мелькора:
- Да уберите наконец отсюда этого полоумного!!! Он же меня сейчас убьет, а потом сам пойдет удавится! Я уже сам жалею, что его проклина-а-ал!
Исполинская ветвистая молния расколола тот жалкий шматок земной тверди, что еще оставался от Арды, и на котором, собственно, и происходила Битва Битв. От неожиданности все попадали, кто где был, зажмурившись и прижав уши.
- Мелькор? - спросил Манвэ с недоверчивым счастьем в голосе. - Это ты? Ты... раскаиваешься?!
Быстро отползая от нащупывающего оброненный было меч Турина, Мелькор раздраженно прошипел:
- А то нет! С вами свяжешься, еще не так пожалеешь!

...Перед нами простиралась безжизненная пустыня, которую только предстояло еще превратить в прекрасный новый мир. Эльфы, люди и гномы радостно разбегались каждый к какому-либо из Айнур, выбранному в начальники по личным, но чаще по профессиональным предпочтениям.
Меня накрыла тень, и обеспокоенный голос, без труда опознанный как мелькоровский, прошептал:
- Пойдем отсюда, а? Нас уже несколько сотен собралось...
- Куда пойдем? И зачем?
Глаз на затылке у меня, конечно, нет, но впечатление было такое, что Мелькор поморщился.
- Ты просто не знаешь этого Манвэ. Сейчас он поднимет тут такую пылищу, что собственного носа будет не разглядеть, а потом скажет, что его ветра при нем, а мы будем делать все остальное. И мы будем... Делать. А потом переделывать. А потом еще раз. Уж я-то своего братца знаю. Пойдем отсюда, а?


Приснится же под утро...

[Ангаэлин]

Оооо! Как я люблю твои сны! Это просто класс! И настолько, В ТВОЕМ духе и характере - что я тащусь вдвойне!
А мне недавно - тоже средиземский сон приснился. Харадский (догадываешься, чего я начиталась?)

Вроде как жили-были эльфы авари возле берега Южного моря. А в море жила царица глубин - ведьма. Акула-оборотень. Со своими подругами Акулами-ведьмами-оборотнями. А у короля этих товарищей-аварищей() был сын-подросток, который больше всего насвете любил серфингом заниматься да в море нырять. (Я вот думаю, а может этит Авари были НедотЕлери?). Ну и донырялся. Свел знакомство, значит, с Морской Ведьмой. Только ж ведьмы они такие: дружба дружбой а планы у них на тебя свои. Решила она, что мальчик ей настолько нравиться, что она его к себе на дно океанское утащит. И утащила, конечно.

Но не тут-то было. Подданые ее, подружки, были прям таки амазонки в акульей шкуре. Взбунтовались, расшумелись... Мол мало что ты к нам верховинника притащила, так еще и мужеское существо противуположнога полу! Счас мы его сьедим и тебе за одно плавники пооткусываем.

Видит Морская Ведьма - плохо дело! Сражаться надо. Ну и сразились они. Конечно они с мальчиком отбились - не зря ж ее все-таки Царицей Глубин сделали, да и он прынц, какпникак. Но и подружки ее тоже не лыком шиты были. Когда поняли они, что наши одолевают, сотворили они могучее чародейство. И подхватила Акулу с Мальчиком гиганская волна и забросила их за тридевять земель, три девять морей в незиведанный океан.

А дальше они весь остаток сна домой возвращались. Причем это было невероятно красио. Хотя я помню только один эпизод - Море Медленных Волн. Представь себе: бесконечный океан. Полнолуние. Полная - ПО-ЛНА-Я!- тишина.От горизонта до горизонта медленно, тяжело поднимаются отромные, словно стеклянные холмы,волны. Лунная дорожка вьется от одной вершины к дургой. А по ней скользит крошечная фигурка: мальчик на доске, держащийся за плавник гигантской акулы.

Вот такой средиземский сон

[Файери]

Ух, красиво... Даже завидно, до чего интересно народ ночи проводит...

Ну, у меня всё поскучнее, одни разок только приснилось, как я душевнейшим образом ругалась с Аллором (ему тоже нравилось), пребывая в шкуре почему-то Хэлкара, а бедный Верховный назгул в это время в полнейшем шоке бродил по моей квартире и смотрел рекламу тампонов O.b. ... Проснулась в таком обалдении, что не дай Боже

[Вейрд]

Ангаэлин, а нарисуй! В смысле, картинку из своего сна. Я-то рисовать не умею...

То, что мне периодически снится, это да... Знать бы еще, с чего, в данном-то случае . Такой полутемный стеб .

Файери, так все впереди. Начало-то положено!

[Файери]

Файери, так все впереди. Начало-то положено!

Это Вы про Хэлкара с тампонами-то? /сползаю под стол/

[Вейрд]

Первый блин - разбойник, ну да это как водится , а вообще сновидения и их темы во многом зависят от того, как ты спишь. Если очень неглубоко, и опыта видения снов нет, то будут мешаться Хэлкар и тампоны, Манвэ и любимая кошка, и прочее. Если очень глубоко, то есть большой риск не запомнить, или же не суметь воспроизвести - слишком отличающаяся кодировка, на сознательном уровне не воспринимаемая. То есть даже для себя свести в нечто целостное не выйдет по пробуждении. Я - "сновидец" с большим стажем, на неглубоких стадиях могу и поуправлять, но тут свои ловушки.
А так - настройка, она наше все. И отношение к собственному мышлению.

[Ангаэлин]

Гм... Сюда не я, сюда прям Айвазовский какой-то нужен... Кроме того, как я тебе ПОЛ-НУ-Ю тишину нарисую?
А если честно - мне даже не картинка видится, а отрывки из мультика по сюжету этой сказки. Но море рисовать - это очень и очень нелегко, увы.
Ой! ты, оказывается прямо здесь сидишь! Ра те ви!


Слушай, а можно дурацкий вопрос? Чисто чтоб на разговор вызвать? Зачем управлять снами?

[Вейрд]

Чтобы отделять тампоны от хэлкаров, вестимо!

[Файери]

А так - настройка, она наше все.

А вот про это можно поподробнее?

*А то Хэлкар с тампонами это, конечно, смешно, но бедолагу было реально жалко...*

[Вейрд]

Э... Достаточно сложный вопрос.

Думаете, почему Ангаэлин спросила, зачем управлять?

Есть такая штука, как подсознание. Оно может с сознанием дружить, может не дружить, а может представлять с ним коллективную личность . Так вот если дружбы нет (хотя бы), то настраивать, увы, нечего, и начинать надо с другого. С установления контакта между частями системы. И вот тут принцип один, но непреложный - никто не знает человека лучше, чем он сам. Советы не помогут. Психологи от того и страдают, что знают кучу методик, и ни одна из них им не подходит, в то время как не-психолог трансформирует любую методику в меру собственной (и ничьей другой, фрейдовской там, или юнговской) испорченности.

Лично мне достаточно загрузить информацию, и пусть себе булькает. Когда надо, оно само всплывет. Сном, образом, мыслью - неважно, все они появляются из одного источника. Дело сознания - привести это в удобопонимаемый вид. Не в том смысле, чтобы постичь глубинное значение (вы мне докажите для начала, что оно есть), а чтобы отделить один образ от другого в том виде, в котором ты способен его воспринять. Ну так у меня контакт хороший и установленный еще в раннем детстве. Сейчас нужно только обновлять иногда.

В принципе, именно для контакта очень помогают (большинству) способы восприятия одного через другое. Звука через цвет, запаха через звук и тд. Я думаю, что это потому, что учит подключать разные репрезентативные системы. Тогда изначально звуковой или осязательный, например, образ может во сне выйти картинкой, если иначе он слишком сложен и чужд.
Я, кстати, не помню, как называется тема, но мы как-то говорили о запахах в ПКА и вообще о подобном восприятии текста. Но экспериментировать можно с чем угодно. Рисовать песни. Спросить себя, почему низ темный, а верх светлый, и точно ли для тебя это так. Ну, короче, подобные вещи.

А эксперименты на снах - это нужно потратить время. Не только мной замечено, что если уснуть днем (а это менее глубокий сон, чем ночью), сны бывают и ярче, и понятнее, и запоминаются легче.

Вообще для многих проблема именно вспомнить. Потому что по пробуждении вылетает напрочь. Но для запоминания тоже есть способы.

Не знаю, кажется, я все опять запутала.

[Шум]

Какой прикольный сон про Дагор Дагорат))
А мне последний раз про ролевиков снилось..с примесью триллера) во сне был такой дядя который орал на девушку, изображавшую Варду, что мол, какого черта моя дочь страдает это фигней и ходит в таком? При чем колбасило от его голоса всех участников, включая меня, пытавшуюся спрятать свой плащ под колени и бормотавшую-а чего такого? Почему нельзя-то?..Наверно это был Эру))

Днем сны ярче, это факт, может внешних раздражителей больше? Шум с улицы, из соседних комнат дают стимул для яркого сновиденья.

[Файери]

Вейрд, я Вас замучаю Лично мне всегда казалось, что проблема именно в том, чтобы запомнить сон, поскольку я их вспоминаю о-о-очень редко. И на это обижаюсь Так что, если не затруднит, расскажите, какие способы запоминания Вы имеете в виду?

Шум, это сон про мою маму. Если пол сменить с дяди на тётю

То ли к снам, то ли к глюкам /ибо привиделось на грани сна и яви/:

Мелькор стоит у окна в одеянии, даже отдалённо не напоминающем обычно приписываемую ему хламиду, на одеянии заметны (с трудом, впрочем, ибо оно классически-чёрное) пятна чего-то маслянистого и подпалины. Вид у Валы усталый и какой-то смутно-встревоженный.
- Предчувствия какие-то, опасения...Нифига не понимаю, - радражённо говорит он сам себе, поворачиваясь к окну лицом и прикладывая ладони к глазам жестом Рокэ Алвы. Затем повторяет процедуру, и после нескольких мгновений перерыва, попытавшись проморгаться - ещё раз. - Не помогает, - недовольно бормочет он, и ещё более недовольно добавляет: - Всё-таки кое в чём Эру прав - не всё, подсмотренное в Эа, правдиво... И тем более применимо на практике...

- Тано! - влетает в комнату чем-то безумно обрадованный Ортхэннер...

...и картинка теряет чёткость, а я снова оказываюсь в обломе.

[Ангаэлин]

Вейрд!
Вот за этим я тебя и провоцировала То что ты написала - чрезвычайно интересно. Например, никогда не думала, что мои любимые игры в "Нарисуй музыку", "спой картинку" или "Если бы это было тем - то чем?" на самом деле имеют в себе какой-то глубинный смысл.

Кстати, вы не обращали внимание? В художественной литературе, самые удачные сравнения - это именно эти, кросс-чувственные. Ну, я имею в виду что-то вроде того, что "ее прикосновение было нежным как музыка ручья". и т.д. и т.п (че-то никакие примеры в голову не идут).

Вейрд, тебя тем более интересно слушать, что мне, например, никогда не приходилось обсуждать это с кем-то кто и теорией занимался, и даже экспериментированием. Расскажиииииии!!!!

[Вейрд]

Э, вы там с крыши съехали - обе, и ты, и Файери? Тебе-то я, вроде, говорила, что подобные эксперименты далеко не всегда безопасны, а?
Прежде, чем на себе опыты ставить, вы бы подумали, оно надо ли? Потому что бывают веские причины чего-то не видеть или не помнить - при этом мы можем их не знать, пока не станет поздно.

А в случае чего - кто отвечает? Тот, кто спички оставил, где не надо...

А вся моя теория - это немножко систематизированная практика, причем моя же лично. То, что называется "недостаточной выборкой".

В принципе, большинство техник запоминания сводятся к одному - не надо вскакивать сразу, и обратно засыпать тоже сразу не надо. Немного задержаться на грани. Поутру это обычно бывает без последствий.

Днем сны ярче, это факт, может внешних раздражителей больше? Шум с улицы, из соседних комнат дают стимул для яркого сновиденья.

Шум, где-то так. Но я бы выделила еще один фактор. Поскольку днем мы больше привыкли общаться с внешним миром, мы просто не засыпаем так глубоко, а продолжаем что-то отслеживать. И получается та самая стадия сна, на которой легко что-то увидеть, можно скорректировать увиденное, и легче вспомнить это по пробуждении. Ну, не могу подобрать другого слова, кроме кодировки. Вот она в этом состоянии ближе к сознательной получается. А ночью мы позволяем себе расслабиться даже в бодрствующем состоянии - и отсюда "ночное творчество", то есть снова мозг работает немного в другом режиме.

Ангаэлин, а ты "Ловушку для снов" прочитай-таки. Там есть совершенно классный герой, который вот так в двух мирах живет (и имеет с этого кучу неприятностей, ага).

[Файери]

Вейрд, да оно мне не столько для практики (ибо сейчас не до того, чтобы специально чем-то заниматься, а потом я скорее всего и вовсе забуду разговор), сколько для того, чтобы, как Вы выразились, "побулькало". Может, и всплывёт потом.

А то, что я с крыши съехала - так это само собой...

Пы.Сы. А на ком ещё опыты-то ставить? Не на других же.