Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
			
			  21.6.2007, 19:55
			
				 Сообщение
					#331
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85  | 
       
			
			 
				Одно другому не мешает  
			
			-------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль" 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.7.2007, 22:09
			
				 Сообщение
					#332
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
       
			
			 
				Утащил с форума асассинов 
			
			
					
		Типа, "подвигом добрым я подвизался..."(с) св. Павел Ну, прямо не знаю. Мне тут дали почитать книгу Иры Аллор "Пестрая Книга Арды". Весьма впечатлился. Не хуже Черной... Даже не знаю как после этого в Валиноре воевать. Я не сторонник Всепрощения и общего братания, но образы в книге выписаны очень ярко и жизненно. И концепция интересная. Выделено мной  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.7.2007, 22:36
			
				 Сообщение
					#333
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85  | 
       
			
			 
				Вот так всегда - только соберешься в Валиноре повоевать, как приходит Аллор и все портит  
			
			-------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль" 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.7.2007, 23:42
			
				 Сообщение
					#334
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44  | 
       
			
			 
				Ну вот, попадаются и люди с правильным пониманием  
			
			-------------------- Lutar e vencer! 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  16.7.2007, 18:52
			
				 Сообщение
					#335
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
       
			
			 
				Вейрд, угу 
			
			
					
		Хольгер,  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 16:27
			
				 Сообщение
					#336
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 284 Регистрация: 24.7.2005 Пользователь №: 26  | 
       
			
			 Как-то с разбега, не очень получается вспомнить ссылки на дискуссии по ПКА...  Но мнение свое я высказать могу - ПКА - не шедевр, но уважающий себя толкиенист должен с этой книгой ознакомится. Но по сравнению с той же ПТРС - ПКА - не книга, а большой фанфик. Причем ИМХО - самая удачная и правдоподобная, и искренняя что ли? часть - этого фанфика - рассказ (в свое время это был именно рассказ) "Кольца - билет в один конец". Все дальнейшее ИМХА. Где-то могу, что-то не то сказать – звините. Читала давно. а так сказать о "мире", О мире? Собственно мир ПКА, как отдельно взятый не существует (вернее заканчивается сразу же после "Кольца - билет в один конец"), скорее это альтернативная вариация на ту же ЧКА. Профессором и самим автором здесь уже не пахнет - это чистая Ниенна, но в более слабом исполнении. Если уж автор ставил своей целью (а может, и не ставил) объединить воедино "светлый" "Сильм" и ЧКА, то он своей цели не добился. Еще не люблю, когда с Богами, уровня Эру, ведут себя так… по «свойски», будто он божок из дикарского пантеона или бросовой фентази. Потому что Эру и Валар – в ПКА (точнее ЧКА) – кто угодно, но только не Творец и не Силы. Эру по Толкину - это нечто всеобъемлющее, а не "демиург" вроде Иеговы-Яхве из древних еврейских текстов, как в ЧКА – создающий мир ради того, чтобы ему в этом мире поклонялись. Но и не тот католический бог, как в ПТРС, чьи мотивы изначально благие и исполнены милосердия, а Сатана – недоразумение, причем временное. Неудачное творение Бога, но Бог за его поступки никакой ответственности, по сути, не несет. Нет, Единый Толкина получился личностью гораздо более интересной – истинно «альфа и омега» своей Вселенной – даже «тема зла» берет свое начало в Эру и то, что творит Мелькор – к вящей славе Эру. Причем, чем «темнее» становится Мелкор – тем благостнее Эру… Но он не может… ну, никак не может, вести себя так, как в ПКА – угрожать, ныть и пр. «Ай, да отстаньте вы все от меня! Там в Эа – плохо, темно и волки кусаются! Я ж как лучше хотел!» Мышление у истинного Эру не человеческое. Как и вся «нервная система». О высокомерии. О да! Что есть – того не отнять! Что в ПТРС, что в ЧКА, что в ПКА… Картинка маслом – двое умников ходят по Валинору и говорят всем, кто под руку подвернется «Вы - сволочи!». И все так (включая Эру и Валар) радостно - «Да, мы сволочи!». Гипнотизеры, блин… Но как еще один взгляд на Арду, точнее Арту, ПКА годиться… Отсюда: http://diary.ru/~mlmaos/?comments&postid=32222891 Прочел "Пеструю Книгу Арды" и умерЪ. Да, она по-своему гениальна. Это полный сборник мечт на ночь о том, как все исправить в Арде. Ну, или хотя бы в Валиноре. А еще - о том, что-там-на-самом-деле. Потому что глобализация свалилась и в фэнтези: когда я прочел о попытке изоляции Арды от вселенского Вархаммера-40к в остальном забитом под завязку мировом пространстве с целью сохранения его чистоты и невинности, я умерЪ. О, да! Там же все Ником Перумовым наглухо колонизировано - где фэнтезя, а где сайнс-фикшн - Дивов пасется. Не, несохранить там первозданного Замысла, точнее сохранить - но до первого ордена Космодесанта. Отдельная песня унд сказка - взаимоотношения авторского персонажа с валар и самим Эру. Я все понимаю, но организовать в тесной комнатенке в Мандосе вписку для всего ГлавЗла за всю историю Средиземья, а потом туда же пригласить Эру - так, чайку попить... точнее, не чайку. Ну да, и квасят все в ПКА тоже по-черному. Только выпивка получше нашего портвейна. Так вот, продолжаем. Я понимаю, что здорово быть таким утонченным красавцем-нуменорцем с кучей преподнесенных от братьев-назгулов даров-талантов, извращенным эстетом и мастером изящных словей, и бойцом, и певцом и на дуде игрецом, но! Я категорически не верю в то, что Манвэ можно вправить мозг одним косо-кривым прогрузом уровня мертвячного психоотстойника для пионеров. Не отыграно. И вообще, реакции стихий на этого самого Аллора вызывают море сомнений. Ну достаточно они понавидались за три с лишним эпохи, чтоб на них такое перестало действовать, честное слово. На месте того же Манве я б его уже десять раз в порошок стер - так, чтоб не бередил душевные раны. В общем, диагноз - Мери Сью. Ролево-психологический вариант. Отсюда: http://lubomir.livejournal.com/108968.html http://ankalagon-666.livejournal.com/181289.html - здесь еще. Особенно рулит коммент советую перечитать всего Некрасова. Легко идет! 
				
				
				
			-------------------- Существо, известное как Феникс, должно умереть! Ради жизни во Вселенной! (с) 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 19:36
			
				 Сообщение
					#337
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85  | 
       
			
			 Картинка маслом – двое умников ходят по Валинору и говорят всем, кто под руку подвернется «Вы - сволочи!». И все так (включая Эру и Валар) радостно - «Да, мы сволочи!». ЧЕГО???? Нет, я понимаю, что маслом... но это, видимо, подсолнечным -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль" 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 22:52
			
				 Сообщение
					#338
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134  | 
       
			
			
			
			 -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда, 
					
		Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:05
			
				 Сообщение
					#339
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
       
			
			 Эру по Толкину - это нечто всеобъемлющее, а не "демиург" вроде Иеговы-Яхве из древних еврейских текстов, как в ЧКА – создающий мир ради того, чтобы ему в этом мире поклонялись. Меня вот этот пассаж особенно повеселил... Ну и выскомерие - это тема Насчет же второго - ну, стандартное про Мэри *вот все пытаюсь врубиться, и бестолку - какими местами Аллор крутой, да еще и запредельно? Вроде, книгу в руках держала, текст в типографии не подменили - но мегакрутости, автором заданной, не зрю... Ирбис, пасиб за перл Но вообще - это Мерисьюизм в самом его незамутненном состоянии. После того, как выясняется, что главноо героя зовут Аллор - так же, как и автора книги - Ирина Аллор.. Все уже ясно. Гы-ы... Вот поди докажи, что ник на меня навесили после того, как "Нежизнеописание" пошло в народ, а на книге я так подписалась, чтобы народ сразу связал, ху из ху Но мыслит народ линейно, а еще мну в примитиве обвиняет... Ирбис, и кем сие ментально продвинутое и умудренное сокровище к нам собиралось?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:14
			
				 Сообщение
					#340
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134  | 
       
			
			 *вот все пытаюсь врубиться, и бестолку - какими местами Аллор крутой, да еще и запредельно? Вроде, книгу в руках держала, текст в типографии не подменили - но мегакрутости, автором заданной, не зрю  * Мегакрут - из-за того, что главный герой. Вокруг аж целый валарятник, а тут непонятно про кого пишут. Собиралось... о, случайно вышло. Мы столкнулись на Поганище, репетировали сцену с назгулами, и один из назгулов его с собой привел. Привела. Я уже начал ему письмо писать, готов ли играть, но тут в его ЖЖ забрел. И решил, что не, психологическая обстановка на игре дороже. -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда, 
					
		Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:17
			
				 Сообщение
					#341
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
       
			
			 Мегакрут - из-за того, что главный герой. Вокруг аж целый валарятник, а тут непонятно про кого пишут.   Ага... Главный... И еще и что-то сделал, невзирая на субординацию - афигеть Ну, обдумывать - это ж мозги напрягать, время тратить, а ведь можно подать себя крутым, не особо парясь - хто ж устоит?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:22
			
				 Сообщение
					#342
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134  | 
       
			
			 
				Ну да.  
			
			Как написал бы кто книгу про эльфа какого-нибудь из Нарготронда... а если еще этого эльфа другом Финрода сделать и отправить вместе с ним на Тол-ин-Гаурхот... потом были бы примерно такие же вопли. А факты... что факты. -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда, 
					
		Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:31
			
				 Сообщение
					#343
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
       
			
			 Как написал бы кто книгу про эльфа какого-нибудь из Нарготронда... а если еще этого эльфа другом Финрода сделать и отправить вместе с ним на Тол-ин-Гаурхот... потом были бы примерно такие же вопли.  Это если бы этот друг Финрода вытащил, ну или Гортхауэру по башке настучал... Хех, весь прикол-то в том, что сам Аллор практически ничего этакого не делает и ничего особо не может, он просто даже не свечка рядом с пороховой бочкой... Да повод он, всего и делов Оу, и это из великой назгульской компании...Ну тады что... Оне там продвинутые, в Валиноре партизанить - вот это по-взрослому, эта мегакруто, да-с...  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  23.7.2007, 23:46
			
				 Сообщение
					#344
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134  | 
       
			
			 Хех, весь прикол-то в том, что сам Аллор практически ничего этакого не делает и ничего особо не может, он просто даже не свечка рядом с пороховой бочкой... Да повод он, всего и деловsmile.gif))))) не было бы "революционной ситуации", фиг бы чего было... Ну да. По фактам. Я тормоз на самом деле... мне это окончательно стало видно когда я стал разбирать книгу к игре, как мастер. Этот персонаж в данный момент времени делает то-то, этот - то-то... Оу, и это из великой назгульской компании...Ну тады что... Оне там продвинутые, в Валиноре партизанить - вот это по-взрослому, эта мегакруто, да-с... smile.gif))) Да какая там компания... -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда, 
					
		Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  24.7.2007, 0:23
			
				 Сообщение
					#345
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 165  | 
       
			
			 
				Ааа!!! Аль-Хазред на игре... МОЖНО Я ЕГО УБЬЮ? Он посмел со мной матом разговаривать и вел себя как маленькая истеричка.
				
				
				
			 
			
			-------------------- В глазах льдистый отблеск клинка… 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]() ![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 22:15 |