Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Великая Игра
Хольгер
сообщение 24.12.2007, 16:52
Сообщение #151


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Дикая квантовомеханическая гипотеза: структура мира меняется по мере более детальных его наблюдений smile.gif. Поэтому появление новых версий естественно.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гаэрлин
сообщение 24.12.2007, 18:24
Сообщение #152


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 16.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 124



Ну, не знаю, для меня эксперименты с текстом смотрятся дико. Автор своими руками плодит почву для апокрифистов по себе же. Само по себе не плохо, но если в фэндоме ЧКАшники начнут ругаться с ЧКАшниками "другой версии", "другого года разлива"... То я этого, наверное, не вынесу unsure.gif


--------------------
Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2007, 19:28
Сообщение #153


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Хольгер @ 24.12.2007, 13:52) *
Дикая квантовомеханическая гипотеза: структура мира меняется по мере более детальных его наблюдений smile.gif. Поэтому появление новых версий естественно.

В этом деле я профан, но звучит интересноsmile.gif
Хы, почти как у Льюиса: "изнутри больше, чем снаружи"(с) smile.gif

(Гаэрлин @ 24.12.2007, 15:24) *
Ну, не знаю, для меня эксперименты с текстом смотрятся дико. Автор своими руками плодит почву для апокрифистов по себе же. Само по себе не плохо, но если в фэндоме ЧКАшники начнут ругаться с ЧКАшниками "другой версии", "другого года разлива"... То я этого, наверное, не вынесу unsure.gif

Насчет дико - не знаю, но иногда скачки и отречения в тексте, претендующем на некую концептуальность, порой коробят немного.
И да, если текст получается апологетским, то фанон разрастается, и интерпертации неизбежны. Особенно в случае фэндомских текстов.
А ЧКА-шники разных разливов вполне себе ругаютсяsmile.gif Или, скажем так, дискутируют (на ДО гляньsmile.gif).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenus
сообщение 24.12.2007, 20:24
Сообщение #154


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 15.12.2007
Пользователь №: 208



Имхо, оно примерно так, я все-таки сколько-то наблюдала за развитием событий и с фигурантами, пусть и неблизко, знакома...

Я с фигурантами дела не знаком, но динамика, кажется, и так очевидна.
...если в фэндоме ЧКАшники начнут ругаться с ЧКАшниками "другой версии", "другого года разлива"... То я этого, наверное, не вынесу

Умоляю, не принимайте всё так близко к сердцу.
А ЧКА-шники разных разливов вполне себе ругаются Или, скажем так, дискутируют (на ДО глянь).

Как лицу, имеющему некоторое отношение к упомянутым ЧКА-шникам ph34r.gif , позвольте полюбопытствовать... О чём Вы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2007, 22:59
Сообщение #155


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Xenus @ 24.12.2007, 17:24) *
Я с фигурантами дела не знаком, но динамика, кажется, и так очевидна.

Знаете ли, порой кажущиеся очевидными вещи таковыми не являются...
Как лицу, имеющему некоторое отношение к упомянутым ЧКА-шникам ph34r.gif , позвольте полюбопытствовать... О чём Вы?

Как лицо, имеющее весьма непосредственное отношение к упомянутым ЧКА-шникам с 2003 года (это год моего появления на ДО, ЧКА была прочитана в 99-м), позволяю полюбопытствовать и отвечаю: говорю о бывших и ныне пребывающих на ДО дискуссиях разной степени бурности, а порой и корректности. Поскольку ресурс это достойный, некорректные выпады достаточно своевременно модерируются, а позволившие их себе с ДО удаляются, но если бывать на ДО регулярно, как, скажем, я, особенно в период с 2003 по 2006, можно многое застать. И ряд некорректных личностей тоже формально были ЧКА-шниками, сиречь горячими (порой не в меру) поклонниками ЧКА. Вы на ДО недавно, насколько я вижу, вам, скажем, ник HexaDezimal о чем-то говорит? wink.gif

И, в свою очередь, позволите ли полюбопытствовать: Вас что-то задело в процитированной Вами фразе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 24.12.2007, 23:01
Сообщение #156


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



(Аллор @ 24.12.2007, 13:28) *
(Хольгер @ 24.12.2007, 13:52) *

Дикая квантовомеханическая гипотеза: структура мира меняется по мере более детальных его наблюдений smile.gif. Поэтому появление новых версий естественно.

В этом деле я профан, но звучит интересноsmile.gif
Хы, почти как у Льюиса: "изнутри больше, чем снаружи"(с) smile.gif

Что-то вроде smile.gif. Просто, познавая мир, мы взаимодействуем с ним, а взаимодействуя с ним, мы меняем его. Собственно, не получается ли так, что мы участвуем в творении мира? Мне иногда кажется, что наша роль состоит именно в этом.
(В сторону -- а HexaDecimal, или по-русски 16-ричная -- это очень одиозный пример неадекватного понимания ЧКА smile.gif ... но неадекватно можно понять что угодно).


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2007, 23:15
Сообщение #157


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Хольгер @ 24.12.2007, 20:01) *
Что-то вроде smile.gif. Просто, познавая мир, мы взаимодействуем с ним, а взаимодействуя с ним, мы меняем его. Собственно, не получается ли так, что мы участвуем в творении мира? Мне иногда кажется, что наша роль состоит именно в этом.
(В сторону -- а HexaDecimal, или по-русски 16-ричная -- это очень одиозный пример неадекватного понимания ЧКА smile.gif ... но неадекватно можно понять что угодно).


Логично. Ведь ни одно действие, кроме совсем уж пассивного созерцания, не пропадает втуне - так или иначе.

Ага, она, родимая, источник веселья... Пример одиозный, да. Ну так ведь и вопрос Xеnus'а, смею надеяться, был не вовсе риторическим...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 24.12.2007, 23:53
Сообщение #158


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Это да -- собственно, и вроде бы пассивные наблюдения до какой-то степени влияют smile.gif. Просто у меня тут начинают появляться разные жуткие концепции насчет ветвления Арды smile.gif.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 25.12.2007, 1:00
Сообщение #159


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Да все влияет, на самом делеsmile.gif
Интересно, поделисьsmile.gif
*иди знай, может, мы тут фанфики пишем, а оне там как-то... того... blink.gif *
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 25.12.2007, 2:39
Сообщение #160


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Вообще основная концепция квантовой механики выглядит примерно так: один и тот же обьект может с разными вероятностями находиться в разных состояниях ("кошка Шредингера"). И во время любой ситуации, когда для системы возможно несколько сценариев (точки выбора и т.д.) происходит "ветвление" системы, и согласно концепции Эверетта и Уилера несколько реальностей, в которых реализованы разные состояния которые теперь уже друг с другом не пересекаются. И каждый раз, когда мы измеряем что-то в системе, мы заставляем ее разделиться на несколько подсистем, в которых реализованы разные возможные состояния, но наблюдаем мы, понятно, только одну систему. Поэтому естественной оказывается идея -- разные литературные сценарии описаны в разных мирах, и "измеряя", т.е. вводя новые идеи, мы задаем новые ветвления возможностей в мирах.
В первый раз я попытался прописать эту идею здесь: http://eressea.ru/tavern7/001-0017.shtml . Конечно, потом смещались акценты, но концепция здесь в основном сформулирована.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olmer
сообщение 25.12.2007, 12:10
Сообщение #161


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 99
Регистрация: 19.11.2007
Пользователь №: 205



Помню читал что-то похожее, но ничего практически не понял, ибо вся эта квантовая механика для меня тёмный лес...Но в той статье как-то обосновывалось влияние литературы на проявление параллельных миров. Типа, существует бесконечное количество вариантов Мира, при этом по теории вероятности часть из них в проявленной форме, часть в непроявленной и якобы возникновение мысли об опредёлённом ином мире повышает вероятность перехода соотвествующего варианта из непроявленной формы в проявленую...короче я ничего не понял, но судя по всему статья была интересная smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 25.12.2007, 14:09
Сообщение #162


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Примерно так smile.gif. Написание книги о мире по сути есть процесс его наблюдения.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shahien
сообщение 25.12.2007, 14:43
Сообщение #163


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 68
Регистрация: 25.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 200



Очень многие писатели обнаруживали, что их герои вытворяли совсем не то, что им бы хотелось. Онегин не женился на Татьяне Лариной, причем сам Пушкин сильно удивлялся этому.

Я бы обьяснила это так: любой писатель, сочиняющий что-то, всегда ориентируется на свой опыт описания человеческих отношений, а поскольку у человека существует не один, а несколько уровней сознания ( сознание, подсознание и т.п.) Пушкин мог хотеть одного, а написал-таки другое, потому что
такой вариант ему нравился больше, но шел вразрез с его первоначальной задумкой.

Хольгер, интересная статья у Вас good.gif . Я читала нечто подобное - mega_shok.gif%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%28%D1%mega_shok.gif%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%29" target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%D0%B0%D0%BD%29

Но я не совсем согласна с Вами, потому что это было бы возможно если бы книга писалась сразу, а такого обычно не бывает. Бывает ведь, что автор долго вынашивает в уме несколько вариантов идей, или вообще, уже пишет, а идея в его мозгах еще пребывает в аморфном состоянии ( а что в это время творится миром? ). А как быть со всякими графоманами, у которых их произведения противоречат сами себе во многих местах? События могут пойти по каким угодно рельсам, но должна быть некоторая устойчивость, чтобы мир вообще мог существовать. ph34r.gif
В общем, мое мнение такое: если писатели и создают миры, то получается это у тех, кто достаточно талантлив и способен на такое дело. Усилия остальных же ни к чему не приводят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 25.12.2007, 15:38
Сообщение #164


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



В чем и дело. Я сейчас чувствую, что мой текст -- скорее попытка некоего любопытного структурирования придуманных миров, чем какая-то завершенная теория (так как достаточно плохо с такими понятиями, как воспроизводимость эксперимента и т.д.). А плохо пишущий автор подобен плохо настроенному прибору, который отражает систему неадекватно (как приемник со сбитой настройкой).


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мимохожий_Mornalchor_*
сообщение 25.12.2007, 16:30
Сообщение #165





Гости






(Гаэрлин @ 24.12.2007, 17:24) *
Ну, не знаю, для меня эксперименты с текстом смотрятся дико. Автор своими руками плодит почву для апокрифистов по себе же. Само по себе не плохо, но если в фэндоме ЧКАшники начнут ругаться с ЧКАшниками "другой версии", "другого года разлива"... То я этого, наверное, не вынесу unsure.gif


А я - ЧКАшник обеих версий! smile.gif Первая, на мой взгляд, излишне максималистская, вторая - более продумана и объективна. Я, поверьте, сам с собой не ругаюсь.
Я считаю, что автор имеет право изменить мнение. И написать новую версию. А старую оставить, но предупредить, что он ее больше не поддерживает.
Почему нет? В науке такое случается - ученый может изменить мнение. Никто его не осудит. Почему в искусстве нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 11.1.2025, 1:50