Отзывы о ПКА в Сети |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отзывы о ПКА в Сети |
Мимохожий_Mornalchor_* |
15.4.2008, 20:45
Сообщение
#856
|
Гости |
А вы внимательно читали, что там написано и что написано по ссылке? Я спорю корректно. Хотя бы потому, что регулярно и безуспешно пытаюсь вернуть разговор на ту тему, с которой он съехал. Если нет, докажите обратное. Корректно? Разве? Насколько я понял Ваши претензии к книге, их можно сформулировать примерно так: книга противоречит Вашим взглядам. И все, собственно! Беда в том, что расхождение с автором во взглядах не свидетельствует о качестве книги. Я, к примеру, совершенно не разделяю взгляды на мир Л.Н. Толстого, Достоевского, М.А. Булгакова и еще множества писателей. Идеи того же Достоевского, заложенные в его книгах, мне абсолютно чужды. Что не мешает мне с удовольствием читать его прозу (за одним исключением субъективного свойства). А все потому, что я, во-первых, разделяю понятия "взгляды автора" и "сюжет книги", а во-вторых, не считаю мое мнение единственно верным. О чем бы ни шла речь, всегда существует более двух мнений. Намного более. И, о чем бы ни шла речь, не бывает единственно верных мнений. Хотите доказать, что ПКА плоха? Начните с анализа сюжета, разбора образов, оцените текст... Сформулируйте претензии, подберите цитаты. И тогда будем корректно спорить. А пока претензии ограничиваются несоответствием ПКА Вашим взглядам, спора не получится: моим взглядам ПКА полностью соответствует, а я, между прочим, всегда прав! Вследствие чего все, со мной не согласные, автоматически не правы. Ценная информация для тех, кто собрался возмущаться: последнее, конечно, шутка. |
|
|
15.4.2008, 21:28
Сообщение
#857
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Морналхор(кстати, ничего, что я по-русски транскрибирую?), вот да, один хороший фантаст, Ларри Нивен, так и написал: "существует технический термин для обозначения тех, кто ошибочно принимает мнения и суждения героев романа за авторские. Этот термин - "идиот""(с).
Я даже не хочу таких резкостей, да и это одна из проблем... По теме - я думаю, что наш собеседник понял, что спорить с нами, упертыми, бесполезно, и что наши взгляды буквально на все кардинально расходятся, ergo, спорить как бы и не о чем. И, право, ладно |
|
|
Мимохожий_Mornalchor_* |
15.4.2008, 22:01
Сообщение
#858
|
Гости |
Морналхор(кстати, ничего, что я по-русски транскрибирую?) Ничего. Да дело даже в том, что нелепо предъявлять автору претензии за его взгляды. И за то, что он свои взгляды вложил в свою книгу. Мне вполне достаточно, если автор не навязывает своих взглядов читателям. В противном (очень) случае придется выбирать себе книги по партийной принадлежности автора. Ох, учил когда-то "принцип партийности литературы", даже экзамены сдавал. Как вспомню - так вздрогну. Вообще, очень просто, наверно, жить человеку, точно знающему - что хорошо, а что плохо. Жаль только, что критерии меняются иногда. Когда-то слушать или играть джаз было очень плохо. Потом носить джинсы или мини-юбки очень плохо. Максимализм приемлем только в юности. Со временем он портится. Да, и еще! Нелепо навешивать ярлыки на персонаж книги. Мелькор - не является реальным гражданином с паспортом и адресом. О нас с вами можно собрать исчерпывающую информацию и оценить нас объективно. А о Мелькоре информации такой нет. Следовательно, любой автор может трактовать его по-своему. И уж совсем нелепо оценивать персонаж одной книги по одноименному персонажу другой. Это я довоевываю, значит... |
|
|
16.4.2008, 0:04
Сообщение
#859
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Да дело даже в том, что нелепо предъявлять автору претензии за его взгляды. И за то, что он свои взгляды вложил в свою книгу. Мне вполне достаточно, если автор не навязывает своих взглядов читателям. В противном (очень) случае придется выбирать себе книги по партийной принадлежности автора. Ох, учил когда-то "принцип партийности литературы", даже экзамены сдавал. Как вспомню - так вздрогну. Вообще, очень просто, наверно, жить человеку, точно знающему - что хорошо, а что плохо. Жаль только, что критерии меняются иногда. Когда-то слушать или играть джаз было очень плохо. Потом носить джинсы или мини-юбки очень плохо. Можно, по идее Смотря, к чему призывает книга - Гитлеру за "майн кампф" наверное стоит))))) Но он уже помер А вот когда автор взглядами делится, а не навязывает, или просто пишет, что думает (как я, я ж не думала, что ПКА издадут, а социальный заказ, ясен пень, ничей не выполняла, то можно с ними не соглашаться, но тут имха против имхи, нормально... Я тоже про этот принцип учила, эх, было времечко... И рок слушать нехорошо было, и волосы длинные носить (и верить в Бога, кстати). Мне в те времена назад не хочется А мульты и фильмы старые любимые и на компе с удовольствием пересмотрю Да, а четкими понятиями обо всем жить, наверное, проще, но как-то мне лично неинтересно, да и не получается. Максимализм приемлем только в юности. Со временем он портится. Да, и еще! Нелепо навешивать ярлыки на персонаж книги. Мелькор - не является реальным гражданином с паспортом и адресом. О нас с вами можно собрать исчерпывающую информацию и оценить нас объективно. А о Мелькоре информации такой нет. Следовательно, любой автор может трактовать его по-своему. И уж совсем нелепо оценивать персонаж одной книги по одноименному персонажу другой. Это я довоевываю, значит... Да и юношеский максимализм именно что простителен, как возрастная болезнь, и лелеять его ни к чему, тут я считаю, что взрослеть стоит, опять же, жизнь интереснее станет А уж стольсерьезное отношение к персонажу... Не, конечно, для нас, фэндомцев, те же Мелькор или Манвэ больше, чем персонажи, и все же никто из нас не может сказать, что с кем-то из них ручкались и точно знаем, какие они, из первых уст Даже Профессор, первый поведавший нам о мире Арда, на такое не претендовал)))) Так что как представляем, так и пишем или воспринимаем. Да даже нас, реальных людей этого мира, пусть и собрав исчерпывающую инфу (но кто, кстати, может зафиксировать наши сны или мысли?) не так уж легко оценить абсолютно объективно, все равно субъективный фактор примешается Что же до сравнения персонажей - именно что сравнения, а не оценки, то тут как раз есть повод для дискуссии, но не для драки. Вот как-то сравнивали Мелькора у меня и у Натальи (принципиально-то вроде речь об оном и том же персонаже идет), и было довольно интересно А чего - довоевываешь, такие дискуссии и даже драки порой полезны тем, что некоторые акценты четче раставляются... |
|
|
21.4.2008, 15:08
Сообщение
#860
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 99 Регистрация: 19.11.2007 Пользователь №: 205 |
Смотрю Девятый постепенно становится культовым персонажем Раньше в Сети обитала куча Мелькоров, Гортхауэров и пр., а теперь уже не первый раз ещё и Аллоров встречаю. Вот, например.
http://xedin77.ya.ru/?ncrnd=2376 А вдруг это и есть Девятый собственной персоной, заглянувший в наш мир? |
|
|
21.4.2008, 18:14
Сообщение
#861
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Да уж и я смотрю... Мало того, что на форумках расплодились, так еще и вот
Попадался мне в яндексе сей блог, и вроде блоггер имеет в виду именно "моего" Аллора (судя по аватарке), а не "Аллора, мага из Аделурии", или еще кого. Но вот в чем данный товарищ позиционирует себя как Аллора, я, поглядев на записи, не поняла... Что повеселило, так это то, что Перумова товарищ любит, а меня, имя чьего персонажа побрал, даж не помяну-ул... Хны-ы-ык!!!!!!! |
|
|
24.4.2008, 22:11
Сообщение
#862
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 159 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 173 |
|
|
|
25.4.2008, 1:17
Сообщение
#863
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Можно, по идее Смотря, к чему призывает книга - Гитлеру за "майн кампф" наверное стоит))))) Но он уже помер Отож)) Не, я фигею, ладно, Аллор, так ищо и Аллор Алкарин ("а они случайно не родственники?"(с) (Гоблин)) http://blogs.mail.ru/inbox/xedinn/ Кажись, родственники, тот же аккаунт... Юноша, вероятно, ник подправил))) *мыло-то там мое, я ж на мыл.ру почту держу, так что намек для меня, видать...* |
|
|
25.4.2008, 8:19
Сообщение
#864
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 284 Регистрация: 24.7.2005 Пользователь №: 26 |
Не, я фигею, ладно, Аллор, так ищо и Аллор Алкарин ("а они случайно не родственники?"(с) (Гоблин)) http://blogs.mail.ru/inbox/xedinn/ О, а можно очередной мэрисьюизм: Аллор - сын Алкара! Только вот от кого? От Ниэнны, что ли? -------------------- Существо, известное как Феникс, должно умереть! Ради жизни во Вселенной! (с)
|
|
|
27.4.2008, 23:35
Сообщение
#865
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
О, а можно очередной мэрисьюизм: Аллор - сын Алкара! Только вот от кого? От Ниэнны, что ли? Мама дорогая... Гы, "- Я должен сознаться - ты мой сын! - Папа!!!":)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ну вообще Алкарин - великолепный значит))) Типа у Аллора могла быть такая кликуха в до-назгульской жизни... |
|
|
16.5.2008, 18:32
Сообщение
#866
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 |
Скорее "Вашсиятельство", чем "Великолепный", но в квенту укладывается.
Как он тогда целиком получается? =) Аллор Орхальдор Моргомир Алкарион? Вспоминается Остап Берта Мария Бендер-бей =) И это я ещё не посчитал всего множества "малых квент", к которому, грешен, в более юном возрасте уже приложил руку. Кроме этого нашёл ещё вот такую оффтопичную красоту: Иван Таранов очень любил пиво ПИТ и тёмных тоже очень любил. Однажды он узнал, что Саурон живёт в Мордоре и поэтому никогда не пил, не то что пива. "Нехорошо" - подумал Иван Таранов, взял специального тёмного пива ПИТ и полетел к Саурону.
- Саурон Мордорыч, куда пиво ставить? - Поставь около того колечка... - Вон того или... Так появился на свет Девятый Назгул. -------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
26.5.2008, 0:44
Сообщение
#867
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Скорее "Вашсиятельство", чем "Великолепный", но в квенту укладывается. Как он тогда целиком получается? =) Аллор Орхальдор Моргомир Алкарион? Вспоминается Остап Берта Мария Бендер-бей =) И это я ещё не посчитал всего множества "малых квент", к которому, грешен, в более юном возрасте уже приложил руку. Кроме этого нашёл ещё вот такую оффтопичную красоту: Иван Таранов очень любил пиво ПИТ и тёмных тоже очень любил. Однажды он узнал, что Саурон живёт в Мордоре и поэтому никогда не пил, не то что пива. "Нехорошо" - подумал Иван Таранов, взял специального тёмного пива ПИТ и полетел к Саурону. - Саурон Мордорыч, куда пиво ставить? - Поставь около того колечка... - Вон того или... Так появился на свет Девятый Назгул. И то, и то Ох, получается длинно... Просто кукарек)))))))))))) Плюс ишшо малые квенты. Ну и ладно, оно ж кустится-колосится, ну и пусть А что ж с колечком-то стало???))))))))))))))))))))))))))) *вот ведь, как оно с Девятыми-то... Мистическое число, как что, так Девятый)))* |
|
|
26.5.2008, 21:52
Сообщение
#868
|
|
Бывалый Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 16.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 124 |
Так колечко же не простое, ручки так к нему и тя-а-а-анутся
А что до девятки... Будь назгулов 123, жуткой популярностью в прикладных квентах пользовался бы Сто Двадцать Третий. Как пример, есть такое аниме - "Клеймор". Отстойное, честно говоря, но там главгероине впаяли 43 порядковый номер - первый с хвоста состава, так что сойдёт за ассоциацию. -------------------- Как эльфу без моря, как магу без чуда, нельзя менестрелю без лажи прожить (с) чьё-то
|
|
|
27.5.2008, 0:28
Сообщение
#869
|
|
Недомайа Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 |
Компенсация, однако))))))
Ну и "первые-последние", зад с передом порой местами только так меняются |
|
|
27.5.2008, 0:57
Сообщение
#870
|
|
Istyar Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 |
"И последние станут первыми"...
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 9:20 |