Раздолбай на троне Нуменорэ Опции

[Раэнэ]

Гы, это вопросы к автору "Еще одной истории падения Нуменора"
Все-таки, Кольценосец, летающий над Менельтармой на птеродактиле - это немного чересчур
Остановимся на том, что они воплотились, погибнув вместе с остальным населением Нуменора.

[Хольгер]

Может, и так. Я над этим особо не думал. В любом случае, они могли воплотиться вновь.

[Раэнэ]

Насчет воплощения... Обычные люди и даже эльфы не в силах это сделать - слишком сильно будет утягивать в сторону Чертогов. А значит, кольца изменили саму музыку назгулов. Интересно, насколько?

[Хольгер]

Так это же назгулы! У них нарушена гармония с миром...

[Раэнэ]

Не то, чтобы нарушена... Скорее искажена, и кольца постоянно ее в этом состоянии поддерживают. Потому что когда Единое кольцо было разрушено, назгулы погибли и их фэа попали-таки в Мандос

[Хольгер]

Что-то вроде...

[Раэнэ]

А что вообще такое кольца? Ну в смысле, как они действуют? Если кольца - это просто сосредоточения темы Саурона, проводники его Силы, которую он постоянно пихает в назгулов, то почему это не действует на эльфов?
Как вы думаете?

[Хольгер]

А какие кольца у эльфов? Если три келебримборовских, то они не под властью Саурона.
А в Нуменоре эльфов почти не было, а тем, кто был. гербалайф не нужен

[Раэнэ]

Я себе слабо представляю эльфа, которому требовалось бы средство для похудения А бессмертие - тем более
Да и появляться в Нуменоре в то время эльфам было опасно...

По кольцам:

А почему не подчиняются? Только потому, что эльфийские создал Келембримбор?Вообще я думала, что они все кольца создавали вместе, за исключением Единого кольца. Которое Саурон никому не доверил Я ошибаюсь?
*ушла перечитывать ВК*

[Хольгер]

Нет. В том и дело, что Кольца Келебримбора были созданы независимо, но оказались завязанными "энергетически" на Одно Кольцо. Так что они не подчинялись его воле, но лишились силы с его уничтожением.

[Раэнэ]

"И покуда Кольцо находилось при Сауроне, ему были открыты все деяния, совершенные с помощью младших колец, и мог он проникать в мысли тех, кто владел этими кольцами и управлять ими"
Но!
"Исполнясь страха и гнева, эльфы скрыли свои кольца. Саурон же, узнав, что выдал себя и что эльфы не были обмануты, пришел в ярость и объявил им войну, требуя, чтобы ему отдали кольца..."
Спрашивается, зачем ему было держать в руках кольца, если он мог управлять ими и так?
Значит, не мог. Значит, те, кто приняли кольца, должны были обязательно принять их добровольно и непосредственно от Саурона. То есть полностью довериться во власть кольца и Саурона. Раскрыться его Теме. Но эльфы уперлись.
"Три кольца остались незапятнаными, ибо были выкованы Келебримбором и рука Саурона их не касалась; но все же и они были подвластны Единому"
Но если Саурон не мог с помощью Единого кольца управлять мыслями эльфов, то в чем выражалась эта власть? Только ли в том, что Три кольца автоматически саморазрушались при уничтожении Единого? Что означает "завязанными энергетически"? Чем сильнее Саурон - тем пышнее цветут эланоры Лотлориэна?

Все цитаты из Толкина "О кольцах власти и третьей эпохе", в пер. Эстель.

[Хольгер]

Кольца -- отдельная тема, но связь только в том, что при разрушении Единого Кольца теряли силу и Три.

[Раэнэ]

Они ведь понимали... Все понимали, но все равно решили уничтожить Единое... Эх...

[Хольгер]

В чем и дело...

[Раэнэ]

Ну у них не было выбора - или кольцо достается Саурону и погибает Эндорэ, или Три кольца разрушаются и в мире не остается места для эльфов. Все едино погибать! Но так выживут другие...