Арда Неискаженная Опции

[Сулэрин]

Копия темы.

Phoenix
Отправлено: Aug 8 2005, 04:27 PM
Некоторые мои мысли по Арде Неискаженной.
1) Королем Мира будет Мелькор.
2) Именем Мелькора будет "Алкар".
3) Алкар будет женат на Варде.
4) Манвэ будет женат на Ниэнне.
5) В Арде будут и Светильники, и Древа, и Сильмарилы.
6) Эрухини будут чем-то средним между Майа и Эльфом.
7) Возможно, Эрухини будут крылатыми.
Ниэнна будет Валой Радости.
9) Тулкас не спустится в Арду.
Будут еще....

Аллор
Отправлено: Aug 10 2005, 09:22 PM
Эх, полетела душа в рай...
1. Это неплохо, насчет Мелькора в королях. Повозится с администрированием
2. Алкар... Тоже вариант
3. Алкар - на Варде? А он захотит?
4. То же самое со стороны Манвэ И вообще, может, они шведскую семью создадут
5. Иллюминация будь здоров будет Может, все таки либо Столпы, либо Древа?
6, 7. Насчет Эрухини... Типа фэйэри они будут? Хотя крылья - вещь полезная
8. Насчет Ниэнны ничего против в таком качестве не имею...
9. Гы, вероятно Тулкас будет Валой Мира. С зажатой в кулаке оливковой ветвью

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 05:07 AM
QUOTE (Аллор @ Aug 10 2005, 09:22 PM)
***3. Алкар - на Варде? А он захотит?
4. То же самое со стороны Манвэ И вообще, может, они шведскую семью создадут
5. Иллюминация будь здоров будет Может, все таки либо Столпы, либо Древа?***
Алкар - кончено захочет. В Сильие написано, что хотел, но она его отшила. Уже после Диссонанса.
Манвэ - ну не холостяком же ему оставаться!
Иллюминация - да... Это просто мой ответ тов. Линою. На тему, что все хорошее, что было в Арде Искаженной, имхо, было бы и в Неискаженной.

Guest
Отправлено: Aug 11 2005, 10:22 AM
Аллор, может, когда у Вас будет время, Вы нарисуете иллюстрацию к Арде Алахаста? С добрым и светлым Мелькором на троне.

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 10:23 AM
Ох, я опять забыл залогиниться. Извините!

Аллор
Отправлено: Aug 11 2005, 12:15 PM
А вот не помню, чтобы после Диссонанса. Вроде таки до. В Лостах - точно так. Покопаюсь, так и цитату найду
Помню, бытовало встречное предложение - Мелькора на Ниэнне женить. Может, и стала бы она Валиэ Радости
А Линой - это кто?
В принципе, каши маслом не испортишь
Иллюстрацию - надо бы. Я относительно недавно эту вещь написала, и это редкий случай, чтобы я что-то сначала написала, а потом проиллюстрировала. Так что нарисую И Манвэ веселого и озорного У трона доброго и светлого Мелькора

Phoenix
Отправлено: Aug 11 2005, 01:44 PM
Линой - это автор известного апокрифа "Арда Неискаженная". Могу кинуть ссылочку.

Аллор
Отправлено: Aug 13 2005, 01:15 PM
А кинь, плз

Phoenix
Отправлено: Aug 13 2005, 02:04 PM
http://eressea.ru/library/library/ardunhas.shtml
Вот. На меня произвело тяжелое впечатление.

[Аллор]

Ну как-то так... Хотел под себя подгрести, а вышло - ни нашим ни вашим...

А насчет отличий и... Надо ли было эльфам, еще вопрос, и ксенофобия у них тоде была довольно своеобразная и как правило не столь резкая и "некультурная":) А люди... "Они же - люди..."(с)

[Раэнэ]

Ну как-то так... Хотел под себя подгрести, а вышло - ни нашим ни вашим...

Тоже в общем-то не самый худший для Саурона вариант

Надо ли было эльфам, еще вопрос, и ксенофобия у них тоде была довольно своеобразная и как правило не столь резкая и "некультурная":)

Тингол. И не он один.
Хотя это скорее исключения, чем правило.

А люди... "Они же - люди..."(с)

Угу. "Всего лишь"(с)
Там есть и другое - "Они были мудры и прекрасны. Но они не были людьми". Прямое указание на то, что люди - высшая раса. А значит, все остальные можно... подчинять и уничтожать.
Или просто смотреть с презрением - ведь бессмертные настоящей жизни не знают... Откуда им знать...

[Хольгер]

Корректно вeсти речь не о ксенофобии (и тем более, не о расизме), а об отличии этнических стереотипов (вот в Бразилии -- аргентинцев недолюбливают за чрезмерную гордость )

[Сулэрин]

Всё может быть. Только Белое Древо не в земле - оно в душах. А выкорчевать его оттуда невозможно.
Да, мы, эльфы, тоже страдаем ксенофобией. Хотя не толпами, а каждый сам по себе :)
А Тень - Тень вносит Искажение, создавая тем самым условия для выбора, но мы - хоть человек, хоть эльф - делаем этот выбор самостоятельно.

[Аллор]

Тоже в общем-то не самый худший для Саурона вариант

Ну. если главное Валар облажать...

Тингол. И не он один.
Хотя это скорее исключения, чем правило.

Ну еще всякие, Даэрон тот же... Но был и Финрод... Хотя с ним тоже неоднозначно, любовь всякая бывает...

Угу. "Всего лишь"(с)
Там есть и другое - "Они были мудры и прекрасны. Но они не были людьми". Прямое указание на то, что люди - высшая раса. А значит, все остальные можно... подчинять и уничтожать.
Или просто смотреть с презрением - ведь бессмертные настоящей жизни не знают... Откуда им знать...

Бе-бе-бе... Антропоцентризм-с... Конечно, коль не умирают, так и жизни не знают, как их эта жизнь ни бьет... И чувства им истинные неведомы, и умирают понарошку...

Сулэрин:

Всё может быть. Только Белое Древо не в земле - оно в душах. А выкорчевать его оттуда невозможно.
Да, мы, эльфы, тоже страдаем ксенофобией. Хотя не толпами, а каждый сам по себе
А Тень - Тень вносит Искажение, создавая тем самым условия для выбора, но мы - хоть человек, хоть эльф - делаем этот выбор самостоятельно.

Так же как и вера - она в сердце.
А верить или страдать или еще чего толпой эльфам вообще, как правило, не свойственно. А вот люди не все до индивидуализма доросли
А выбор - право разумного, чувствующего существа, и право это страшное и болезненное, но отказаться от него немыслимо. Личностей не останется. Ни среди элдар, ни среди аданов...

[Хольгер]

Антропоцентризм? Нет, скорее в случае людей по отношению к эльфам что-то типа зависти (предельный случай -- мадам Селина).

[Раэнэ]

Ну еще всякие, Даэрон тот же... Но был и Финрод... Хотя с ним тоже неоднозначно, любовь всякая бывает....

Любовь к кому?
*У меня явно испорченное слешерское воображение... *

Антропоцентризм? Нет, скорее в случае людей по отношению к эльфам что-то типа зависти (предельный случай -- мадам Селина).

"... Цветущий ангел мой, гнетут ли вас недуги?
У госпитальных стен и у тюремных врат
Встречали вы бедняг, бредущих наугад
и под скупым лучом дрожащих, как в испуге?
Цветущий ангел мой, гнетут ли вас недуги?
Прекрасный ангел мой, гнетут ли вас морщины
И призрак старости и затаенный страх
Прочесть сочувствие у ближнего в глазах.
Узнать, какую боль скрывают их глубины?
Прекрасный ангел мой, гнетут ли вас морщины?..." (с)
Эта зависть вполне понятна. Но... не становится от этого более оправданной.

Сообщение отредактировал Раэнэ - 12.4.2006, 17:07

[Аллор]

[quote name='Раэнэ' date='Apr 11 2006, 11:14 AM' post='7587']
Любовь к кому?
*У меня явно испорченное слешерское воображение... Влияние имени, определенно *[/quote]

К людям таки
А слэшное восприятие - личное дело каждого, вот только к имени отношения не имеет, и лучше имена не трогать. ОК?

[quote]Антропоцентризм? Нет, скорее в случае людей по отношению к эльфам что-то типа зависти (предельный случай -- мадам Селина).[/quote]
"... Цветущий ангел мой, гнетут ли вас недуги?
У госпитальных стен и у тюремных врат
Встречали вы бедняг, бредущих наугад
и под скупым лучом дрожащих, как в испуге?
Цветущий ангел мой, гнетут ли вас недуги?
Прекрасный ангел мой, гнетут ли вас морщины
И призрак старости и затаенный страх
Прочесть сочувствие у ближнего в глазах.
Узнать, какую боль скрывают их глубины?
Прекрасный ангел мой, гнетут ли вас морщины?..." (с)
Эта зависть вполне понятна. Но... не становится от этого более оправданной.
[/quote]

Завидовать по разному можно. А завидовать и ненавидеть - удел слабых...

[Раэнэ]

лучше имена не трогать. ОК?

Все, молчу.

Завидовать по разному можно. А завидовать и ненавидеть - удел слабых...

Я не верю в "белую зависть". А слабым быть куда проще, чем сильным.

[Аллор]

Все, молчу.

Добро.

Я не верю в "белую зависть". А слабым быть куда проще, чем сильным.

Отчего, бывает Просто радуешься, что кто-то красив или умен. Вот если там кому повезло не по заслугам, тогда злишься...
А слабым быть проще, но многое как-то само собой теряться начинает. Хотя позиция слабого менее уязвима, а многие этим пользуются вовсю, и на некоторых "сильных" ездят...

[Хольгер]

А я верю в белую зависть. Она у меня была долго -- по отношению к одному вполне определенному человеку, которого зовут Хуан Малдасена.

[Аллор]

А он кто? И пошто зависть?

[Хольгер]

Хуан Малдасена -- это человек, сделавший лучшую публикацию по теоретической физике за последние 35 лет (в общих чертах идея состоит в том, что свойства теорий, наблюдаемые в нашем мире, связаны с высшими измерениями пространства). Я его видел один раз вживую -- по типу Робеспьер, скорее всего, Синда из Нан Эльмота. И завидую сильнейшей белой завистью, что ему повезло увидеть красивый эффект, который очаровал многих (потому что метод, которым владею я, знают и могут освоить почему-то очень немногие -- правда, я пользуюсь успехом именно потому, что я один из немногих, кто этот метод все-таки знает)...

[Раэнэ]

Ну еще всякие, Даэрон тот же...

Причем тут Даэрон? Вы считаете, что он... рассказал тогда все Тинголу только потому, что Берен был человеком? А как же его любовь к Лутиэн?

[Аллор]

Хольгер, понятно. Так это нормальная зависть, ибольше- радость от того, что еще кто-то что-то здравое видит, только ярче Но что уж тут "шворцами меряться", тем более, когда сам чего-то стоишь

Раэнэ, думаю, там и то, и другое весьма причудливо переплелись...