IPB
Если кратко:
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь


Хонорик
Отправлено: 19.5.2010, 9:05


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Соррь, но у Тар-Тэлпериэн детей не было. Минастир был ее племянником, насколько я помню.
  Форум: Айе, Нуменорэ! · Просмотр сообщения: #69031 · Ответов: 95 · Просмотров: 55248

Хонорик
Отправлено: 15.5.2010, 11:04


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


снова пришло наглое зверько wink.gif , и счас накидает цитатов

сначала длиннющая цитата из ЧКА-3:
Цитата
И страшно было: созданное им - совершенное, соразмерное, выверенное до мелочей - здесь казалось мертвым и грубым. Творения его рук, то, во что он вложил все знания, все умение, все силы свои, были неживой и косной материей. А то, что создавали Эллери, нарушало все законы, ломало каноны, но - жило. Не могло жить, не могло быть прекрасным, ибо прекрасно лишь соразмерное и совершенное - он знал это - и все же...
Он хотел быть первым. А оказался - даже Учителю, именно Учителю он не смог бы признаться в этом - нерадивым и неудачливым учеником. Это было больно. Это было непонятно. И он ушел с головой в книги - он хотел знать все, жажда знаний пожирала его изнутри, как жгучее жестокое пламя, а цепкая память Бессмертного впитывала все до капли - вот, кажется, он уже понял все, с трудом смирял нетерпение, заставлял себя ждать, прежде чем вновь приняться за работу...
И снова - что бы он ни делал, все было мертво. И снова - непонимание, обида, боль: почему? Ведь он же теперь знает все, что знают Эллери, он помнит все, он все понял... С болезненным недоумением разглядывал свои руки - гибкие, сильные... неспособные творить живое.
- Но почему, Тано? Укажи мне ошибку, скажи, где я не прав, что я делаю неверно?
- Таирни... прости мне - я не вижу ошибки. Все правильно. Только - в этом нет живой крови. Может быть, твой замысел успевает остыть... нет, не так. Ты взвешиваешь все - и все же слишком торопишься. Ты спешишь изменить себя - и боишься измениться. Зачем?
Потому что боюсь потерять тебя. Боюсь стать ненужным тебе. Потому что боюсь утратить то, что едва успел обрести. Потому что ты дорог мне...
- ...ты дорог мне таким, каков ты есть, фаэрни а тъирни. Ты не спросил о своем имени, Сэйор Морхэллен: но имя - часть тебя. Это имя.
- Сэйор Морхэллен... - повторил Сотворенный.
- Ортхэннэр - сердце, ты - разум. Вы разные от начала, но равно нужны мне - оба. Я не сужу о вас по заслугам, Морхэллен. Сейчас миру ближе сердце, чем разум; потому тебе так тяжело. Не бойся того, что не можешь еще найти себя, свой единственный путь. Ты привык к неизменности, и изменение страшит тебя; но, пытаясь силой побороть этот страх, ты ломаешь себя. Будь собой, Морхэллен. Просто - будь собой...
Изменение. Измениться - значит, перестать быть прежним. Перестать быть собой.
Я знаю, ты хочешь, чтобы я был другим... Скажи, что мне сделать? Как измениться, Тано?
Стать таким, как Эллери?..
...Как выверял он все пропорции, как расспрашивал о породах дерева, о металле, который пошел на струны, о составе лака, когда делал - ту, первую и единственную свою лютню... И вот - она в его руках. Точное, скрупулезно, в мельчайших деталях повторенное творение Мастера Хэлгааля.
Пальцы легли на гриф, он провел рукой по струнам -
- и с глухим стоном швырнул лютню в стену.
Звук был мертвым, царапал слух, как скрип железа по камню.
Подобрал обломки, размеренным медленным шагом дошел до камина и опустил их на раскаленные угли. Внутри все застыло, онемело: как же так? Разве он хоть в чем-то ошибся? Нет - ни на волос... но почему, почему, почему?..
...Как оттачивал он каждое слово, каждую строку песни: шлифовал, словно драгоценные камни, но совершенные, созданные по канонам мелодии, безупречные строки песнопений ему самому уже казались уродливыми в сравнении с самой незатейливой песенкой Гэлрэна или с колыбельной, которую Эйрэ пела своим малышам.
...Как уходил в лес, в горы, к морю: пытался услышать то же, что слушающие-землю или говорящие-с-травами, понимал разумом, что это не просто звуки, что для Эллери они означают что-то иное - но что? Пытался услышать Песнь, о которой говорил Учитель - но слышал только тот же шум волн, шелест листьев, крик птицы и завывания ветра в скалах.
“Учитель - скажи, объясни, что мне сделать? Я не понимаю, в чем моя ошибка... Прикажи - стать другим, прикажи - измениться, я исполню все - мне нужно только слово твое, Учитель!.. Я сумею - научи меня, укажи мне путь... Я буду жить - во имя твое, все творения мои, все силы мои, все, все - твое, все - возьми, только - научи, подскажи, что мне сделать... я слаб и неразумен, я не могу понять тебя, постичь замыслы твои - но прикажи, я изменюсь, я стану иным - первым хочу я стать в глазах твоих - не ради себя, нет, нет, ради тебя, потому что никто не будет так верен тебе, никто не сумеет любить тебя так, как я, вся жизнь моя - в том, чтобы быть рядом, и я хочу быть достойным тебя, не мальчишкой неразумным - первым среди учеников твоих, по праву - первым!.. скажи, что мне сделать для этого, научи меня - я знаю, я верю, ты можешь - ты всесилен, ты знаешь все - загляни в душу мою, разберись, пойми... Учитель...”

Вот он идет. Смеется. Волосы растрепались, весь - ветер, весь - полет. И - крылатое на плече. Новое. Он назвал - кийт. Темное золото и медь, и глаза - два солнечных камня... Он никогда не думает о Замысле - просто творит, и всему находится свое место. Каждому его творению. Кроме меня.
Смеется... Броситься навстречу, за руку взять, в глаза заглянуть... мне - хоть бы крупицу этой радости... Кто мне не дает? - Тано! Тано...
Увидят ведь. Все. Эти маленькие даже. Смешно. Я - буду - смешон. Нельзя, нет...

- ...Тъирни-эме, зачем ты делаешь это? Неужели тебе кажется, что ты станешь не нужен мне, если сразу не найдешь свой путь? Что я...
Я - орудие в руке твоей. Если орудие не нужно, его откладывают в сторону. Если в нем изъян - его бросают прочь. Я - иной. Не такой, как те, кого ты любишь. Чужой...
- Тъирни... небо, о чем ты?! И Эллери, и Ортхэннэр - все они разные, каждый не похож на других! Зачем ты пытаешься повторять их творения? Я люблю тебя таким, каков ты есть, таирни-эме, фаэрни-эме...
Дорог - ни за что?
Любить - просто так?
Не за то, что - первый, не за то, что - лучший?
Нет...
Он преклонялся перед Учителем, боготворил его, любил - безумно, ревниво, отчаянно. Он должен был заслужить любовь Учителя - не по праву творения, по праву ученика: завоевать эту любовь - любой ценой, любой ценой - стать первым, стать лучшим - единственным среди всех. По-другому он не мыслил себя.


Имхо, тут имеет место неконтакт. Причем настолько неконтакт, что дальше ехать некуда.
Причем нельзя сказать что Мелькор не старается. И тем более - что не старается Курумо. Но не срослось sad.gif
Имхо, к эллери сходить советовал - в том числе по этой причине. У самого с сотворенным неконтакт - но у кого-то из эльфов может получиться.
Так бывает и в нашем мире. У родителей с собственным сыном/дочерью-подростком ничего не получается, попытка объяснить заканчивается ссорой или непониманием.
Зато если на ту же тему с подростком поговорит двоюродный брат/давний друг семьи/приятель/даже психолог - результат, как правило, уже другой. Хотя бы половину поймет. И, возможно, задумается.

Теперь - почему,имхо, не срослось.
На этот раз - цитата из ПКА:

Цитата
Ирмо передернуло от вывернутой наизнанку «ильмаринской» логики, где все построено на недомолвках и умолчаниях и где приходится играть по этим правилам, а проигрыш смертельно опасен... Где если снизойдут до откровенного разъяснения, то виноват будет тот, кому пришлось разъяснять, ибо не понял с полуслова...


Курумо в этих условиях вырос. Привык, что у каждого жеста, у каждого слова - двойное-тройное дно.
А в Хэлгор - скорее обстановка максимально возможной искренности, "душа нараспашку".
И одновременно - бережное и уважительное отношение к другим.

По-моему, переключаться с хэлгорских порядков на ильмаринские - тяжело.
Но с ильмаринских на хэлгорские - вообще крыша съедет. Нафиг.
("Мы сегодня мансарду мою отправляем в прощальный полет." (переделка одной старой песни)

Еще про то, почему Курумо вообще таким уродился. Из ЧКА-3:
Цитата
Курумо - от начала неудача мастера? Ошибка Мелькора?
- Нет. Черного Валу называют “властителем Огня и Льда”: Ортхэннэр - это Огонь. А Курумо - Сэйор Морхэллен - Лед. Ортхэннэр - сердце, Курумо - разум; как и Соото, он не успел найти свой Путь - “путь, которому еще нет имени”. Но для того, чтобы найти себя, Курумо нужно было измениться - а от успел впитать неизменность Валинора; не неизменность даже - боязнь изменений, застывшее равновесие. Вы удивлялись тому, что в первый раз Мелькор так настороженно принял Ортхэннэра - а причина именно в этом: сын, с младенчества воспитывавшиеся в другой семье, не принял ли ее законы? Смогут ли они понять и принять друг друга?
- Сын?..
- Не по крови, конечно. Слово значит очень многое: майя - орудие, фаэрни - дитя духа, тот, кто несет в себе частицу своего Создателя, но неизбежно станет иным, непохожим на своего отца. Ортхэннэр и Курумо, разные от начала, потому и созданы были словно бы в противоположность друг другу, потому и не хватало Курумо в Валиноре его брата: будучи вместе, они могли учиться друг у друга, творить себя сами... Потому они оба, Сердце и Разум, и были так нужны их Создателю...


Что касается непохожести Курумо на Мелькора, и не охожести майар-отступников на Сотворивших - сразу вспоминается романс Сантьяги (ага, и Канцлера процитирую wink.gif )

Цитата
Назад тому сто тысяч лет
Не знаю, много или мало
Вам кто-то дельный дал совет
Свести в характере на нет
Все то, что править Вам мешало.
И Вы придумали меня;
Вы, в общем, сами так хотели!
Так постарайтесь же потом
Не упрекать меня за то,
Что мой костюм излишне… БЕЛЫЙ!


Скорее всего, это получилось бессознательно smile.gif
И у Валар, и у Мелькора.
В сериале "зачарованные" тоже была такая тема. В одной из серий главгероиня решила на время увеличить свою силу втрое. И прочла соответствующее заклинание, получив двух клонов самой себя.
Поведением одного из клонов - была неприятно поражена. Но чуть позже - призналась, что в этом клоне проявилось ее подсознание, и все те качества, которым она воли не давала.

Про Курумо и Иртха (чтоб закрыть этот оффтоп), из ЧКА-3:
Цитата
- Иртха думают, Кхуру глупый совсем, - рассудительно начал назвавшийся Аррагхом. - Харт`ан учит делать из звонкого камня наконечники для стрел, ножи, топоры - иртха понимают: звонкий камень шкуру пробьет лучше, чем кость, нож из звонкого камня режет хорошо, топор дерево рубит для очага. Кхуру приходит, говорит: иртха делают большие ножи, сильно большие - двумя руками только взять можно. Большим ножом мясо резать плохо, шкуру снимать плохо - зачем нужен такой? Кхуру говорит: приходят улахх из-за горькой воды, много - сосчитать нельзя. Говорит: улахх убивают всех, иртха тогда дерутся с улахх. Зачем? Зверя убивают - мясо берут, шкуру берут. Артха не убивает никто - зачем? Улахх убить нельзя: улахх смерть не знают. Зачем тогда? Иртха думают: Кхуру говорит то, чего нет. Совсем головой плохой Кхуру, пхут. Лечить надо.


Вот. smile.gif Много, не совсем по теме и с повторами. Но не написать - не могла.
  Форум: Библиотека в Армэнэлос · Просмотр сообщения: #69009 · Ответов: 347 · Просмотров: 290370

Хонорик
Отправлено: 12.5.2010, 23:04


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Приветствую всех!
(раскланиваюсь)

Не могла пройти мимо:
Цитата
Студент понимает больше профессора, который его учил? Хреновый, выходит, профессор-то. Только этого Мелькор о себе не озвучивает почему-то


Интересная мысль....
Получается, если руководитель хора отправляет своего ученика/своих учеников к преподавателю вокала -
это хреновый руководитель хора?
Как то оно мне странно...и с практикой не согласуется.
  Форум: Библиотека в Армэнэлос · Просмотр сообщения: #68878 · Ответов: 347 · Просмотров: 290370

Хонорик
Отправлено: 12.8.2009, 11:46


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Не рисунки - но, может быть, кому-то будет интересно.
Соррь что только 3 - остальное из мурманска скину
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
  Форум: Кузница · Просмотр сообщения: #67700 · Ответов: 11 · Просмотров: 6137

Хонорик
Отправлено: 12.7.2009, 6:57


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Цитата
Забавно, что никто не спросил как расшифровать РКЧА :-D

Так расшифруй smile.gif Интересно же - вдруг там дофига значений, и ты их от народа скрываешь wink.gif
  Форум: Кузница · Просмотр сообщения: #67601 · Ответов: 164 · Просмотров: 179392

Хонорик
Отправлено: 2.7.2009, 22:18


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


присоединяюсь к поздравлениям )
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #67561 · Ответов: 387 · Просмотров: 188081

Хонорик
Отправлено: 24.6.2009, 18:34


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


С опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #67529 · Ответов: 387 · Просмотров: 188081

Хонорик
Отправлено: 16.10.2008, 18:22


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Спасибо!
И за поздравления, и за озеро летом.
чуть позже в личку напишу - есть у меня одна наглость пушистая wink.gif
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #65925 · Ответов: 387 · Просмотров: 188081

Хонорик
Отправлено: 3.7.2007, 22:46


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Сирень, шиповник, каштан (цветы).
Вот здесь:
http://foto.mail.ru/inbox/honorik/1/slideshow
(сначала идёт хрусталь - но на него можно не смотреть).
Цвели прошедшей весной (которой не было smile.gif )
  Форум: Осанве · Просмотр сообщения: #47125 · Ответов: 153 · Просмотров: 135746

Хонорик
Отправлено: 23.6.2007, 0:04


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Аллор, с днём варенья!
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #46827 · Ответов: 248 · Просмотров: 281847

Хонорик
Отправлено: 15.6.2007, 23:02


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


...Если, глядя на карту Москвы, читаете: "Ноймариненская улица". (в реале была Новомарьинская).
  Форум: Осанве · Просмотр сообщения: #46515 · Ответов: 178 · Просмотров: 257596

Хонорик
Отправлено: 21.5.2007, 21:51


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Добавляю ещё одну меня.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
  Форум: Осанве · Просмотр сообщения: #44507 · Ответов: 150 · Просмотров: 121400

Хонорик
Отправлено: 11.4.2007, 18:23


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


(Аллор @ 10.4.2007, 23:45) *
Да уже вроде ясно и теплеет... smile.gif

К Дню Космонавтики лётную погоду готовят, не иначе.
С наступающим!

Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #42122 · Ответов: 248 · Просмотров: 281847

Хонорик
Отправлено: 18.2.2007, 22:44


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Сиорэ, поздравляю!
Моргвател, и Вас с Днём!
Всех с Окделлским годом
(шоб нас та свинья не задавила).

Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #37897 · Ответов: 387 · Просмотров: 188081

Хонорик
Отправлено: 26.1.2007, 22:37


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Поздравляю!
Пусть поздно - но лучше, чем никогда.
Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #35976 · Ответов: 387 · Просмотров: 188081

Хонорик
Отправлено: 12.1.2007, 6:30


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Процитировано сообщение: Аллор от 24 декабря 2006 года.
Поручик Голицын был нами услышан. Так что повторюсь: Сиорэ крут!


Присоединяюсь!
  Форум: Кузница · Просмотр сообщения: #34176 · Ответов: 23 · Просмотров: 14426

Хонорик
Отправлено: 3.1.2007, 2:04


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Закинуто.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #33314 · Ответов: 127 · Просмотров: 162764

Хонорик
Отправлено: 3.1.2007, 2:02


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Это Хонорик.
Я, то есть.
Для резюме фоткалась.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
  Форум: Осанве · Просмотр сообщения: #33313 · Ответов: 150 · Просмотров: 121400

Хонорик
Отправлено: 31.12.2006, 18:51


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


Ладно, рассекречиваюсь.
И посылаю фот.
Осенний.
С тех пор изменилась мало.
Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #33195 · Ответов: 127 · Просмотров: 162764

Хонорик
Отправлено: 31.12.2006, 1:07


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


4-го января работаю, и с работы не сбечь никак.
6-го постараюсь быть.
Хонорик есть зверь чёрной масти и потому одевается тоже во всё чёрное.
Какую ещё информацию предоставить "для не разминуться" ?
Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #33172 · Ответов: 127 · Просмотров: 162764

Хонорик
Отправлено: 12.12.2006, 14:39


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 12.11.2006
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 111


А мне - забегать? (если работодатель не застроит на него пахать?)
Хонорик.
  Форум: Валмар Многозвонный · Просмотр сообщения: #31520 · Ответов: 127 · Просмотров: 162764


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия    Сейчас: 16.4.2024, 11:20