Кое-что об ошибках в споре, опыт анализа Опции

[Хольгер]

Эту позицию на ардовском форуме отстаивал известный тролль с ником Киммерийский Трутень , договорившийся до того, что люди созданы по плану Мелькора . А на Зеленом форуме встречается очень характерная публика, почему я и перестал туда ходить.

[Аллор]

Эту позицию на ардовском форуме отстаивал известный тролль с ником Киммерийский Трутень , договорившийся до того, что люди созданы по плану Мелькора . А на Зеленом форуме встречается очень характерная публика, почему я и перестал туда ходить.

Гы, в ЧКА тоже есть идея, что люди - тема Мелькора))))))))))))
Всякой публики где угодно хвататет, вроде, только этот форум пока Бог практически миловал...

[Хольгер]

Он ЧКА не читал и заступался именно за орков .

[Аллор]

Он ЧКА не читал и заступался именно за орков .

А люди тогда при чем у него?

[Даша]

А за компанию, наверное

[Аллор]

А за компанию, наверное

Хороша компания)))))

[Хольгер]

А люди -- к тому, чтобы Моргота превозносить . Впрочем, вся эта публика уже замучила со своими политическими аллюзиями (последний раз они попытались поставить Толкиену в вину то, что он не любил испанских республиканцев -- да, не любил, по причине их антицерковности, но... я не думаю, что человек не может одновременно любить Толкиена и сопереживать республиканцам, потому что любовь к творчеству любого автора вовсе не означает согласия со всеми его симпатиями и антипатиями).

[Адунафель Морниэ]

А ещё Толкин кошек не любил. И что?

[Хольгер]

А это типаж такой. "Про все скажу гадость" -- и они самоутверждаются за счет оплевывания окружающего мира. Такая разновидность троллей.

[Адунафель Морниэ]

А это типаж такой. "Про все скажу гадость" -- и они самоутверждаются за счет оплевывания окружающего мира. Такая разновидность троллей.

Те, кто вслед за Толкином не любит кошек? Или Моргота превозносит?

[Хольгер]

Неа, те, кто хают Толкиена, раздувая мелочи до невозможности. Это -- тролли.
Есть, кстати, еще одна манера прессинга на оппонента -- это "аргумент к азбуке", когда при помощи очень паскудного тона а-ля "ты что, не знаешь азбучных истин о том, что...?" пытаются вывести оппонента из себя.

[Адунафель Морниэ]

Неа, те, кто хают Толкиена, раздувая мелочи до невозможности. Это -- тролли.

ИМХО, такой аргумент-палка о двух концах.(Для троллей) Ведь есть много людей, которые кошек не любят. И если им сказать, что Профессор тоже их не любил, они только обрадуются. Они и сами могут об этом вспоминать, но вовсе не для того, чтобы обхаять Толкина, скорее наоборот.
А я вспомнила о кошках в связи с испанцами. Тут ведь ситуация примерно та жа: Толкин не любил кошек, но ничто не мешает их любить толкинистам. Кстати, вот ещё одна ошибка:неправильно выразишь свои мысли, а потом придётся объяснять, что ты не верблюд.=)

Есть, кстати, еще одна манера прессинга на оппонента -- это "аргумент к азбуке", когда при помощи очень паскудного тона а-ля "ты что, не знаешь азбучных истин о том, что...?" пытаются вывести оппонента из себя.

Да-да, я таких встречала. И они обычно ещё любят давить авторитетом. "Ты знаешь, какое у меня образование" или "да об этом же САМ такой-то писал".

[Spokelse]

Есть, кстати, еще одна манера прессинга на оппонента -- это "аргумент к азбуке", когда при помощи очень паскудного тона а-ля "ты что, не знаешь азбучных истин о том, что...?" пытаются вывести оппонента из себя.

Да-да, я таких встречала. И они обычно ещё любят давить авторитетом. "Ты знаешь, какое у меня образование" или "да об этом же САМ такой-то писал".

Рискованная манера. В профилях образование не пишут... Тот, кто пытается давить авторитетом, рискует нарваться. И часто нарывается.

[Хольгер]

А я вспомнила о кошках в связи с испанцами. Тут ведь ситуация примерно та жа: Толкин не любил кошек, но ничто не мешает их любить толкинистам.

Именно!!! По сути дела случайный, второстепенный момент в творчестве Толкиена (а то и не в творчестве, а просто в биографии) раздувается неимоверно. Кстати, если речь об Испании, то -- какие чувства вызывает война в Испании у Владислава Крапивина, хорошо известно. Но он Толкиена очень ценит.
Кстати, сейчас обратил внимание, что нападки на Толкиена по формулировкам один в один совпадают с нападками на христианство (достаточно только на место "орков" подставить "жителей Содома и Гоморры" -- подобные нападки видел сам).

[Адунафель Морниэ]

Кстати, сейчас обратил внимание, что нападки на Толкиена по формулировкам один в один совпадают с нападками на христианство (достаточно только на место "орков" подставить "жителей Содома и Гоморры" -- подобные нападки видел сам).

Только сейчас заметила про орков. И не очень поняла, чем похожи именно орки на жителей Содома и Гоморры. Вроде, орков Единый вообще не планировал, их Мелькор такими сделал. А жители Содома и Гоморры, вроде, сами дошли до жизни такой. Или вы имели в виду что-то другое?