Версия для печати темы

Автор: Аллор 24.4.2006, 21:31

По просьбам прогрессивной общественности кусочек из новой квенты. Начало, первичное знакомство с главным героем
(собственно, к ней та иллюстрация из "неопубликованного";))


Плотная масса воды надвинулась, вобрала, поглотила... Не осталось ничего, кроме нее, она проникла в тело и оно таяло, размокало, расслаивалось, плоть сползала с костей отсыревшими лохмотьями, от которых шарахались подоспевшие рыбы. А потом и кости начали медленно распадаться, погружаясь в тускло-черную бездонную муть...

Он рывком сел, отшвырнув одеяло. Его колотила дрожь, сердце ошалело билось о ребра. Сквозь ставни с усилием протискивались рассветные сумерки, и в этом неловком свете комната выглядела особо безжизненно. И сухо.
Ее обитатель нащупал у кровати бутылку и, убедившись, что она не пуста, жадно принялся пить прямо из горлышка. Зубы стучали, темно-красная струйка потекла по подбородку, шее, скатилась во впадину между ключицами. Допив, человек отшвырнул опустевший сосуд и утерся. Звон разбитого стекла, похоже, окончательно вернул его в действительность. Он встал, с хрустом потянулся. Помотал головой, потер виски. Потом подошел к большому, в человеческий рост, зеркалу. Слабый свет вычертил отражение высокой фигуры – сухощавой и словно оплетенной жгутами мускулов по костяному каркасу. Кожа серовато-пергаментного оттенка обтягивала лицо, черты которого можно было даже назвать красивыми, если бы это не было лицом мумии... Почти отсутствующие губы растянула ехидно-оценивающая усмешка:
– Хорош... Мигни – и все девочки твои, утопленник...

А ведь это еще не ТА ночь... ТА – ТЕ начнутся сегодня, с заходом солнца. И лучше пересидеть их здесь, за закрытыми окнами и дверьми, и не делать с этой образиной ничего, и не охотиться – бессмысленно, сила появится, но сознание может снести окончательно, а к чему? Не полегчает. Проверено.
Эта кровь, текущая, питающая тело и – память, и все ярче видишь... Все видишь, а кровь течет, как... ВОДА!
Спокойно, это зеркало. Просто зеркало, его бить не надо, оно дорогое, в конце концов.
Переждать – пока сойдут на нет вспышки безумной ярости, потускнеют видения, смажется яркая четкость снов. Пересидеть, сжавшись в комок, как пережидаешь волну, пусть она пройдет над тобой... ВОЛНУ... Опять! Проклятые дни. Дни вопросов без ответа и ненужных ответов на незаданные вопросы. Например, хороший вопрос: можно ли когда-нибудь переплатить за то, чтобы быть – нуменорцем?

Автор: Раэнэ 25.4.2006, 11:02

*тихо*
Красиво…

Автор: Аллор 25.4.2006, 11:32

Красиво? Красота, конечно, неимоверная, особенно то, что в зеркале отражается

Автор: Раэнэ 25.4.2006, 13:59

Красиво написано. Как всегда, впрочем
А зеркало...
"Маг питаться должен правильно, пойми!
Кушай кашу, не кривись и не стони.
Коли жрать не станешь снова,
То, попомни мое слово,
Жить осталось тебе считанные дни."(с)

Автор: Аллор 25.4.2006, 17:09

Стараемся по мере отпущенных способностей

А откуда стиш?

Автор: Раэнэ 25.4.2006, 18:12

*облизываясь*
А продолжение будет?

Была такая песенка - "обед Рейстлина". Я автора не указала, потому как наизусть не помню, а через Яндекс сейчас не нашла.

Автор: Аллор 25.4.2006, 20:45

Будет, вестимо

Ах, Рэйстлина... Да, ему питаться надо было, весьма

Автор: Аллор 25.4.2006, 20:59

Еще кусочек. По порядку не дам,неинтересно будет, а вещь меньше, чем наполовину написана...

***
...Очередной напарник оказался... нуменорцем. Это даже не то что не обрадовало – скорее, ужаснуло. В первую очередь тем, что его, Алатиона, случай – не трагическая случайность и не один он такой неудачник. Не могло не ужаснуть и то, что дунадан в восемьдесят лет может выглядеть, как старик из низших, пожираемый изнутри кровавым кашлем – бичом всех, проработавших в каменоломнях и на рудниках достаточно долго. Но страшнее всего были слова...
– Никто за нами сюда не явится, и думать забудь. Говоришь, нуменорец для нуменорца на все пойдет? Все сделает, лишь бы соплеменнику помочь? – они говорили на адунаик, и состарившийся преждевременно нуменорец смаковал слова этого языка, как хорошее вино, несмотря на их нестерпимый смысл. – Даже неловко огорчать тебя, юноша. Мы мертвы для Эленны. И даже хуже – мертвецов, с честью павших в битве, действительно пытаются выкупить или отбить у врагов, дабы хоть похоронить достойно, а мы – никто. Нас всех учили: нуменорцы не сдаются в плен, не могут быть рабами никому. Значит, мы – не нуменорцы. Нас просто нет – и все.
– Но у нас же замечательная разведка, они должны узнать о таком бесчинстве, прийти, освободить, отмстить! Я же сам воевал с пиратами, и сейчас кто-то продолжает воевать – чтобы ни с кем такого не случалось!
– Эленне нужен мрамор для пристаней и гробниц. Зачем ссориться с владельцами этого места из-за пары-тройки жалких рабов? Да плевать на нас хотели, понял, щенок?! – почти в голос выкрикнул нуменорец и тут же закашлялся. – Были тут двое дун-эдайн, камень для гробницы, между прочим, присматривали, – так даже в сторону рабов и не глядели! Я до них докричаться пытался – и на адунаик, и даже на квениа... Как в стенку, только лишних плетей заработал...
– Не может быть! Может, это вовсе и не дун-эдайн были, а так, перекупщики какие-нибудь?
– Не смеши, кашлять больно. Дун-эдайн, самые что ни на есть...
– Все равно когда-нибудь убегу! – упрямо тряхнул головой Алатион. – До Короля дойду, но на Острове узнают правду.
– Ты славный юноша... Конечно, без надежды вообще никуда, пусть и безосновательной... Лучше спи, а то опять ведь завтра за двоих надрываться будешь, проси тебя этого не делать, не проси...
Он прикрыл глаза. Потом неожиданно привстал, стиснул запястье собеседника горячими пальцами:
– Возможно, я не прав... Хоть в чем-то. Если сможешь бежать, хоть когда-нибудь – я-то тебе компанию точно составить не смогу, – уничтожь это место! Отомсти. И расскажи – хоть кому-нибудь...
Алатион молча кивнул.

Автор: Юкари 26.4.2006, 20:42

(с замиранием) неужели?.. неужели... неужели это то, о чем я думаю?!!
Ур-ра!!!

Да уж, интриги стало больше...

Автор: Аллор 26.4.2006, 23:32

И о чем ты думаешь? Ну это то самое, к чему тот товарищ, названный тобой Черным человеком



Интриги... А уж я как заинтригована, особенно вопросом, когда я это допишу...

А каковы первичные впечатления?

Автор: Holger 29.4.2006, 16:54

Поскольку я видел более полную версию, то скажу -- очень достойно!

Автор: Аллор 29.4.2006, 17:09

Хольгер, с возвращением!

Пасиб, я еще кусок приписала, так что работа потихоньку движется...

Автор: Сэр Дамиан 29.4.2006, 18:28

Работа движется? Классно!

Такую качественную квенту нужно продолжать!

Автор: Аллор 29.4.2006, 18:30

И тебе спасибо!
Жаль, быстро не пишется, даже не знаю, почему... Ведь вроде уже весь сюжет построен

Пока есть около шести А.Л....

Автор: Holger 29.4.2006, 19:03

Аллор, а можно было бы тебя попросить прислать мне текст? А то у меня прошлая версия погибла вместе с винчестером.

Автор: Аллор 29.4.2006, 20:24

Пришлю на мыло то, что на данный момент имеется

Автор: Юкари 29.4.2006, 21:17

О нем, родимом, я и думала!
Впечатления? Мрачновато - под стать картинке (особенно первый отрывок). И интересно, конечно же!!!! Тем более с новой иллюстрацией!!

Автор: Аллор 29.4.2006, 21:47

Да, вещь в целом не радужная, хотя и забавные моменты там присутствуют уже вполне себе

А картинок еще нарисую, это всяко быстрее полчится, чем писанина

Автор: Holger 30.4.2006, 0:29

Получил и буду читать. Спасибо и мяукаю!

Автор: Сулэрин 30.4.2006, 9:46

Да-а, интересная вещь - зеркало :)
На мой взгляд, это не Чёрный человек, это человек, который черноту видел.

Автор: Аллор 30.4.2006, 12:07

Да уж какой черный, это с той старой картинки повелось

А вообще очень точно и емко сказано, именно так...

Автор: Сэр Дамиан 30.4.2006, 12:49

И у меня бывает, что один текст легко идет, а другой тяжело дается.

Автор: Аллор 30.4.2006, 12:52

Интересно еще, почему так... Не потому же, что не интересно, охладел или еще что-то в этом духе...

Автор: Сэр Дамиан 30.4.2006, 13:08

Вот и я удивляюсь. Может быть, настроение соответствующее нужно, чтоб оно как - то соприкасалось с произведением.

Автор: Аллор 30.4.2006, 13:46

Да вроде оно вполне себе на бэкграунде всю дорогу маячит... Может, наоборот, отнестись к нему как к чьему-то чужому?

Автор: Holger 30.4.2006, 16:16

Главное чувство, переживаемое Алатионом -- глубокое разочарование.

Автор: Сэр Дамиан 30.4.2006, 17:50

Как к чужому? Интересный подход, я лично так не пробовал, но может и сработать.

Автор: Аллор 30.4.2006, 19:11

Пожалуй, практически стержневое... Почти все остальное - следствие... Ох уж эти цельные нуменорские натуры...



Ну вот когда я рецензии или статьи на заказ пишу - как правило, легко и быстро получается...

Автор: Сэр Дамиан 30.4.2006, 20:40

Может и правда оттого легче идет, что как бы вскользь проходит.

Автор: Аллор 30.4.2006, 20:42

Ну так... подключаешь общую креативность, и строчишь себе... Грамотно и изящно.
Похоже, если бы мне кто давал "мясо" моих же текстов и просил "оформить", так оно бы понеслось... Дожилась Абстрагироваться от собственных квент!

Автор: Holger 30.4.2006, 20:44

Алатиону было чем разочаровываться. Цинизм и беспринципность повелителей Нуменора -- "нуменклатуры", как я их называю. Наверняка не раз подумал: "И этому я был верен?"

Автор: Аллор 30.4.2006, 21:16

Угу. Личность-то цельная была, вполне себе "верная"... Поэтому, как разуверился - так разуверился практически во всем...

Автор: Сэр Дамиан 30.4.2006, 21:39

С чужим текстом оно как то легче проходит, так что не переживай, по моему большая часть людей с чужими текстами быстрее работает, чем со своими.

Автор: Аллор 30.4.2006, 21:52

На самом деле, да. Я особо-то не переживаю, просто хочется, чтобы это уже было - как оно уже есть у меня в голове (и не только у меня). Чтобы поделиться целой вещью, готовой...

Автор: Holger 1.5.2006, 1:35

Всегда хочется делиться текстом по мере его рождения на свет. Не говоря уж о том, что когда текст выкладывается на публику, он сберегается (это я после крушения диска осто чувствую).

Автор: Аллор 1.5.2006, 12:08

Поделиться хочется, даже не смотря на суеверия (типа не сглазить), или на ту самую поговорку насчет "пол-работы"...

Насчет сбережения - пожалуй. А вообще надо в паре мест держать, не класть все яйца в одну корзину - но ведь вечно руки не доходят. У моего приятеля комп сперли, а там куча материалов, книга дописанная... И нигде копий не осталось...

Автор: Holger 1.5.2006, 15:09

Ну и у меня так. Не записал (порадовался, что компьютер хорошо перенес переезд, и решил, что он устойчивый), а здесь напряжение скачет как строптивая лошадь... и диск пропал.

Автор: Аллор 1.5.2006, 21:24

Эх... Ежели чего еще - я тебе могу все тексты выслать, которые ты мне слал...

Автор: Юкари 1.5.2006, 21:30

Panem et circenses!!!

Автор: Аллор 1.5.2006, 21:36

И хлеб, и масло, и колбаса... Ну и зрелища, натурально

Автор: Holger 1.5.2006, 21:55

Тексты вроде теперь уже, к счастью, все восстановились... Вот с фото не знаю, но это надо отдельно спрашивать.

Автор: Аллор 1.5.2006, 22:34

упс... Я письма с фото в большинстве потерла, дабы ящик не обвалился...

Автор: Holger 2.5.2006, 0:51

Да присланные емэйлом фото -- ладно. Вот некоторые из фото, которые я присылал на диске...

Автор: Аллор 2.5.2006, 14:50

Скажи какие, попробую переслать.

Автор: Holger 2.5.2006, 17:37

Из папки "Фэндом" -- фото с тобой, с Лиркой (они все подписаны "Лирка") и с Феалинде...

Автор: Guest 3.5.2006, 18:38

Ага В ближайшее время - у нас тут запарка в ближайшие дни, а я сама с диском как-то вечно боюсь

Автор: Аллор 3.5.2006, 19:36

Разоффтопились тут! сама и виноватая... и хто меня умодерит?

Вот, во искупление вины:

...Ежедневное служение в Храме Властелина Тьмы проходило должным образом, по раз и навсегда утвержденному ритуалу. Раз в день, в час заката, открывались с четырех сторон массивные двери черненого железа, пропуская внутрь толпу молящихся, и закрывались вновь. Загорались факелы на стенах, зажигались свечи в руках. Собравшиеся взывали к великой животворящей Тьме. Когда неистовство ожидания достигало должного накала, восточные врата открывались снова, пропуская Короля , его Советника, а также жрецов. После прочувствованной молитвы Мелькору, Повелителю Тьмы и Подателю Жизни, следовала краткая речь Советника, своей убедительностью и страстностью приводившая собравшихся в состояние экстаза. Затем в полу появлялось отверстие, и из глубин храма по открывшейся в нем лестнице жрецы вводили в зал намеченные жертвы и подводили их к облицованному обсидианом и гематитом алтарю. Далее кто-то из старших жрецов или удостоенных высокой чести поклонников Тьмы изящным серпом из вороненой стали перерезал жертве горло, и кровь лилась в чашу на алтаре. Красное, черное, серебристое – кровь, камень, дым. Сотни голосов молят Властелина принять скромный дар, поскорее обрести новые силы и вернуться к любящим детям своим. Один за другим устремляются люди к чаше, бережно окунают пальцы в кровь и благоговейно подносят к губам, приобщаясь Силы. А кровь медленно уходит вглубь чаши, словно впитываясь в камень...
На сей раз все происходило, как всегда, кровь жертв – добровольных или заслуживших почетную для изменников родины смерть, наполнила чашу, отзвучал хвалебный гимн, и тут благоговейную тишину прорезал глухой голос:
– Ну надо же – ни себе, ни людям!
Сказано было вроде и про себя, но услышали многие. Головы повернулись в сторону говорившего, а тот, круто развернувшись, направился к выходу, ворча:
– Только зря добро разбазаривают...

Такой вот прагматический подход...

Автор: Holger 3.5.2006, 20:09

Кстати, не случайно в "Heroes of Might and Magic" смерть и тьма не одно и то же. А вообще у Алатиона сильный характер.

Автор: Аллор 3.5.2006, 20:23

Еще бы... Тьма - только... э-э... оттенок
Характерец у него да, сильный. Может, не настолько сильный, чтобы понимать и прощать, но в остальном...

Автор: Holger 3.5.2006, 20:52

Кажется, Тьма как таковая его и не привлекает. Вот стал бы он потом мотором!

Автор: Аллор 3.5.2006, 20:57

Да класть он хотел, (и положил, что характерно ), и на Свет, и на Тьму...

Мотором? Когда? Каким образом?

Автор: Юкари 3.5.2006, 21:27

Ух ты! Революционеры появились!

Автор: Аллор 3.5.2006, 21:41

Революционеры? Иде? Скорее, анархисты какие-то...

Автор: Holger 3.5.2006, 23:52

Мне кажется, что со временем Алатион пришел бы к Свету -- тоже ведь наверно эльфийские гены есть. Не верится, что такой сильный характер может уйти в свисток.

Автор: Сулэрин 4.5.2006, 9:55

Вот она, печальная судьба творца мира - никто даже "ай-яй-яй" не скажет

Вспоминается шайка разбойников, к которой примкнул Берен.

Автор: Аллор 4.5.2006, 11:18

Насчет эльфийских генов сомневаюсь - он не королевского рода.
Насчет к Свету - тоже сильно не факт, такой человек, если уже на глобальные идеи положил, то положил. разве что именно со "светлой" публикой у него окажется "общее личное дело"

Ну, если даже в свисток, то свист будет весьма пронзительный
Впрочем, трагедь и может быть в том, что в мире (что Арда, что Земля) сильная одаренная личность и пролетает, потому что... Потому.




Ужасть! Вот оно, искушение!



Это когда? Что-то не соображу...

Автор: Holger 4.5.2006, 17:22

Общее дело вполне может найтись. А банда разбойников -- это, наверно, не у Берена, а у Турина.

Автор: Сулэрин 4.5.2006, 19:20

Точно :) Вот что бывает с недосыпу :)

Автор: Аллор 4.5.2006, 22:06

Берен, Турин... Вот они, аданы-то!

Автор: Holger 5.5.2006, 0:16

А что? Думаю, Алатион по силе характера не уступит Турину.

Автор: Аллор 5.5.2006, 10:54

Турину - вероятно. Вот Турина тоже носило... И заносило...

Автор: Аллор 11.5.2006, 16:18

Написалась тут песенка по приколу, некроромантическая-разухабистая:

Мне плевать на Свет и Тьму,
Да и на Смерть наплевать
А на жизнь в любом раскладе
Я давно положил
На Пути мне неохота
И пока что нельзя
Впрочем, каждый умирает,
Кроме тех, кто не жил.

Я покойницу поднял бы
Поцелуем в уста
Но покойница - не жаба,
Ей принцессой не стать
Никогда некрофилию
Я не понимал,
А теперь уж предпочтения
Мне поздно менять.

Как пойду я на дорогу,
А после - в кабак
Покучу да погуляю,
Пока не убьют
Зомби, правда, молчаливы,
Но это пустяк
Впрочем, жаль, что эти твари
Не поют и не пьют.

Эликсир для вечной жизни
Все равно не достать
Не построить дом, и дерево
Мне не посадить
Еще только не хватало
О семье размышлять
И какая баба сможет
От вампира родить?

С неба звездочками скалится
Недивная мать
Под землею спят покойники -
Тепло да уют
Я язык ей покажу,
Пойду опять выпивать,
Собутыльников не съем,
Пускай еще поживут...

Автор: Юкари 12.5.2006, 20:36

"Пестнь наплевательская"!

Автор: Аллор 12.5.2006, 22:31

Пофигистская А почему пестнь?

Автор: Юкари 13.5.2006, 15:42

Не знаю - говорят так... Наверное, подчерктвает торжественность момента

Автор: Аллор 13.5.2006, 21:28

Забавно, не слышала

Песнь этакая кабацкая получилась, сыграла бы на трех аккордах, кабы хоть их осилила... Ну, чего Господь не дал...

Автор: Раэнэ 14.5.2006, 20:39

З-звездочками?

А в целом весело

Автор: Аллор 15.5.2006, 15:04

Ага, ими, родимыми
А то не весело - гуляем!

Автор: Аллор 27.8.2006, 21:05

Вот еще кусочек из уже написанного...
Идет оно медленно, увы.
Дело происходит, натурально, в Ангмаре

***
В крупнейшей книжной лавке в Карн-Дум у прилавка с мрачноватыми даже на вид книгами в темных переплетах стоял невысокий, тонкокостный юноша с короткими, едва прикрывающими уши каштановыми волосами.Серый дорожный плащ и походные замшевые сапоги были покрыты пылью. Он сосредоточенно листал толстую книгу, потом огорченно захлопнул. Хозяин мрачно покосился в его сторону.
– Еще что-то по этой теме у вас есть? – спросил молодой человек.
– Не уверен. Вас, юноша, некромантия интересует, или пособие по целительству? – не без раздражения спросил торговец. Парень уже битый час перебирал книги, изрядно замучив его вопросами.
– Некромантия. Но не как покойников поднимать и подчинять, а...
Дверь лавки скрипнула, открываясь, и на пороге возникла высокая фигура, почти заполнив дверной проем.
– Кого поднимать? – поинтересовался вошедший.
– Мертвых, ваша милость, – с поклоном вставая из-за прилавка, ответил хозяин лавки.
– Интересное занятие, не всегда приятное, но порой небесполезное, – усмехнулся посетитель. – А в чем дело?
– Да вот, интересуются, только в толк не возьму, что надо. Видите ли, не поднимать и подчинять усопших, а как-то живых, как усопших, удерживать или что-то в этом роде. Уж и не знаю, что предложить. – Хозяин покосился на юношу, оторвавшего взгляд от очередного тома и теперь пытавшегося незаметно разглядывать пришедшего.
Тот подошел поближе и спросил:
– Что же вас интересует, молодой человек?
Парень нахмурился:
– А вы что, некромантией занимаетесь?
– Допустим. А что?
– А я – целительством! – выпалил юноша.
– А некромантия вам тогда зачем?
– Да для целительства же! Впрочем, наверное, зря это все... – он отвернулся от прилавка и направился к выходу. Хлопнула дверь.
– Странный парень. По виду – из светлых, как он вообще сюда добрался? – развел руками хозяин. – И зачем светлому некромантия?
– И впрямь. Занятно, – недавно пришедший покачал головой и покинул лавку.
Серый плащ мелькнул в конце переулка и почти скрылся за углом, когда цепкие пальцы ухватились за ткань.
– Так зачем нынче светлым целителям некромантия?
Обладатель плаща поднял на вопрошающего серо-зеленые глаза. Стоящий перед ним давешний посетитель книжной лавки был высок ростом, чертами лица напоминал древних дун-эдайн, вот только кожа была неестественно бледной. Длинные волосы стягивала на затылке черная лента, а высокий воротник одеяния был сколот изящной пряжкой. Чувствовалось в нем нечто чуждое и опасное, но отступать было поздно.
– Неужели не понятно? Ведь если кто-то истекает кровью, например, или рана сложная – счет на мгновения идет. И если душу удержать хоть ненадолго – скольких можно спасти! Или тело закрепить – пока до палатки целителей с поля довезут. Так по книгам поди научись, да и не о том они...
– Не о том. Интересные вещи излагаешь. Откуда ты такой?
– Из Арнора. А что, нельзя? Я же не шпионю и вообще никого не трогаю!
– Тронь тут кого...
– Проку-то! У нас от этой науки шарахаются, а здесь разве найдется кто-то, кто научит? Думал, книгу подходящую найду и...
– А если найдется?
– Книга?
– Нет, учитель. Скажем, заинтересовавшийся твоей идеей – так как тебе, светлому, здесь жить будет?
– Везде люди живут. А наука не бывает светлой или темной, только цели. Целительство же злу не служит.
– А соотечественники твои? Как ты к ним с такими знаниями вернешься?
– Они должны понять. Когда я смогу вылечить тех, кто одной ногой уже на Пути вступил...
– Если раньше тебя не пошлют куда подальше – в лучшем случае.
– Должны понять, – упрямо повторил юноша и опустил голову.
– Должны... Ну-ну. Допустим, учителя ты нашел. Только, как ты мог догадаться, я давно уже к Свету никакого отношения не имею.
– Но вы – из дун-эдайн?
– Ну и что?
– Ничего, вероятно... А вы, в таком случае, арнорца в ученики возьмете?
– Уже. Я же сказал, что мне интересно. А там поглядим, сбежишь или чему-то научишься.
– Не сбегу.
– Тогда пошли ко мне. Кстати, а как там сейчас, в Арноре?

Автор: Holger 28.8.2006, 1:02

Это же про Алатиона? Очень нравится!

Автор: Аллор 28.8.2006, 15:18

Про него, родимого
А как тебе тема реанимации?

Автор: Эльринг 28.8.2006, 16:19

Забавно (эт насчет реанимации)
а так квента мне эта очень нравиться , и то, что мне дала Элиан я давно (еще весной) прочитала
а больше того еще есть что-нибудь?

P.s. пробовала по повторке зарегиться - не получилось
вроде все правильно заполняю, везде галочки стоят, а облом....

а так бы могласвою новую картинку стебную про Мелькора вывесить...
не судьба видать...

Автор: Holger 28.8.2006, 16:53

Аллор -- нетривиально, конечно!!!

Автор: Аллор 28.8.2006, 17:07

А что, вроде даже технически здраво
Больше есть, где-то еще вдвое, и потихоньку пишется, но - потихоньку



Вот фигня А ник попробовать видоизменить, хоть цифру приписав? А то, может, та регистрация иде-то латентно висит...
А что пишут? Как-то это обьясняется?



А пришли на мыло мне ( на сайте оно есть в "Осанвэ"), и что-то придумаем



С научной точки зрения?

Автор: Holger 28.8.2006, 18:06

По-моему, вполне нормально с научной точки зрения. И про нейтральность методов, и вообще мы про пограничное состояние между жизнью и смертью знаем немного.

Автор: Holger 29.8.2006, 13:39

Есть очень достойные авторы, писавшие о пограничном состоянии между жизнью и смертью, например, много об этом написано в книге архиепископа Луки "Дух, душа и тело".

Автор: Аллор 29.8.2006, 19:44

Надо мне его где-то раздобыть и наконец ознакомиться...

*что-то многое я не читала, надо отметить...*

Автор: Holger 30.8.2006, 1:05

Должна у меня книга быть отдельным файлом.

Автор: Аллор 30.8.2006, 12:09

А на бумаге не выходила?

Автор: Аллор 3.4.2007, 22:10

Помянули тут нуменорскую бюрократию в треде про ВИ...
Обещала еще кусочек, авось влезет... Про нее в том числе.

* * *

По улицам Умбара неторопливо ехал верхом строго, но со вкусом одетый тарк в сопровождении молодого южанина.
Эта пара не особо обращала на себя внимание – жители Острова в городе не были редкостью, и их гарнизон пребывал там уже не первое столетие. И почему бы островитянину и не совершать конную прогулку на пару с местным жителем?
Они наняли комнату на постоялом дворе, и Алатион отправился в нуменорский гарнизон, расположенный в Белой крепости, бывшей умбарской Цитадели, – он считал себя обязанным поведать о том, что творится на вверенных попечению Нуменорэ землях.
Стражи с интересом глянули на явно высокородного нуменорца, требующего аудиенции у начальника гарнизона. Здесь его видели впервые. Может, с Острова на службу направили? Одет он был странновато – для прибывшего из Нуменора. Высокий ворот, прикрывающие запястья узкие рукава, волосы, собранные широкой, закрывающей лоб лентой...
Когда Алатион назвал свой род и звание, а также место прохождения службы, начальник удивленно поднял брови и даже привстал с кресла.
– Присаживайтесь, высокородный Алатион. Где, говорите, вы проходили службу?
Нуменорец повторил.
– Вот как? Право, я подумал, что ослышался, – ведь ваше судно затонуло четыре года назад. Вам удалось спастись? Но где же вы были все это время, позвольте спросить?
– Вам название «Белые Холмы» о чем-то говорит?
Казалось, начальник на мгновение смутился, потом ответил как ни в чем не бывало:
– Да, разумеется, там добывают лучший мрамор. Те, кто ими владеет, – проверенные поставщики камня для Эленны. С ними можно иметь дело, заказы выполняются качественно и в срок. А что?
– Известно ли вам, кто там работает?
– Поиски рабочей силы – дело нанимателей. Впрочем, насколько мне известно, туда ссылают отъявленных преступников. Ну и, разумеется, там используют рабов – при таких объемах работ одними каторжниками не обойтись.
– А вам случайно не ведомо, что среди этих рабов есть и наши соотечественники?
– Сыны Нуменорэ – в рабстве? – начальник пожал плечами. – Не может быть! Кто осмелится продавать, как живые орудия, сынов высшего народа? Почему вы так считаете?
– Потому что пробыл там эти четыре года, – процедил Алатион. – Но мне удалось бежать. Я пришел к вам, чтобы сообщить о столь возмутительном положении дел, – это нельзя оставлять безнаказанным!
Начальник нахмурился. Встал, прошелся по комнате. Снова уселся, плеснул вина себе в кубок, выпил. Молчание затягивалось. Наконец он произнес:
– Мне ничего об этом не известно. Вы знаете, молодой человек, что нуменорцы не оставляют соотечественников в беде. Но нуменорцы не могут быть рабами, никогда ими не были! Вы ничего не путаете?
– Вы хотите сказать, что я говорю неправду?! – повысил голос Алатион.
– Возможно, вы говорите правду – о себе. Но ваш случай – исключение. И это говорит не в вашу пользу... Разве может представитель высокого рода стерпеть подобное?
Нуменорец почувствовал, что начинает закипать. Еще минута – и он бросится на этого чиновника и свернет ему шею. С трудом сдержавшись, он проговорил:
– Я там был не единственным из сынов Эленны. А умереть там, увы, не так легко, как может показаться... со стороны. Итак, вы отказываетесь выделить людей, способных навести там порядок и освободить наших пленных соотечественников?!
– «Белые Холмы» – частное владение, и негоже нашим стражам порядка без нужды тревожить почтенных негоциантов.
– Без нужды?!
– Эленне нужен хороший мрамор. А то, что и среди ее сынов попадаются злосчастные, выбравшие плен вместо достойной смерти... Я бы на вашем месте подумал о своей дальнейшей судьбе. И не привлекал силы гарнизона для улаживания своих личных неприятностей.
У Алатиона перехватило дыхание – услышать такое от соотечественника было хуже сотни плетей...
– Право, лично мне даже жаль вас, молодой человек. Но я на государственной службе и не могу использовать официальную власть в частных случаях. Не говоря уже о том, что огласка подобного дела может дурно отразиться на авторитете нашей великой нации. Вы нуменорец и должны понимать хотя бы то, что если вы лично уронили достоинство воина из высших, это ваш проступок, и Королевство не обязано исправлять что-то за вас. А вам бы следовало подумать о своем будущем и о возможности искупить свою вину.
Как все же хочется свернуть ему шею! Но тогда отсюда уже не выбраться. А как же Кайро... И – месть?! Он взял себя в руки и проговорил:
– Значит, Королевство не в ответе за неудачников, не так ли? Хорошо. Я сам исправлю свой... проступок, коль скоро это мое личное дело...
Начальник гарнизона подозрительно взглянул на него:
– Желаю вам как можно скорее найти возможность показать себя с лучшей стороны... Кстати, может, вы желаете отправить домой письмо? – неожиданно добавил он.
– Благодарю, но не сейчас. Мне надлежит обдумать ситуацию, – подчеркнуто любезно ответствовал Алатион и направился к двери.
– Только, ради Валар, не наделайте глупостей! – совсем тихо прошелестело за спиной.
– Приложу все усилия! – бросил он в ответ и вышел.
На него смотрели с недоумением – видимо, выражение лица было такое. Ему казалось, что все всё про него каким-то образом знают и ухмыляются за спиной. Ладно. Не обращать внимания. Уйти. Доехать до гостиницы. Остальное – потом.

Автор: Вейрд 4.4.2007, 3:16

Вот так всегда... На самом интересном месте!

Автор: Аллор 4.4.2007, 12:14

А чтобы интереснее было

Автор: Вейрд 5.4.2007, 3:15

А мне еще тогда интересно было. Когда только начала читать. (Вздыхая) Там тоже на самом интересном...

Автор: Сулэрин 5.4.2007, 3:43

Воистину, бюрократия :)
Почти про то же - с юмором:
"Узнаешь ты меня? - участливо спросил беглеца Ородрет. - Можешь сказать, какое сегодня число?" "Увы мне! - воскликнул Телкарон. - Воистину, мечен я морготовой скверной и побег мой подстроен Сауроном: не помню я, чтобы ты царствовал в Нарготронде, и сбился в забое со счета дней!" "Клиент признался, - Гвиндор повернулся к следующему. - А твое имя как?" "Сперва накорми, напои да баньку истопи, - был ответ, - а с тюремщиками не разговариваю". Пленник рванулся, смирительная рубашка затрещала. "Мы не тюремщики! - возмутилась невысокая нолдиэ в синем плаще барда. - Мы стражи Нарготронда. Наше оружие, как и оружие нашего противника, незримо, но если кто-то где-то там у нас порой заявляет, что мы зря проматываем деньги из бюджета..." (с) Афиглион Нолдо

Автор: Аллор 5.4.2007, 11:35

Вейрд, Я вроде все, что на данный момент написано, тебе не высылала? Впрочем, тоже обрыв на самом интересном месте получится

Сулэрин, ну так "кто-то кое-где у нас порой..."(с)

Автор: Адунафель Морниэ 5.4.2007, 17:07

Как всегда здорово,Аллор! Только вот одну вещь уточнить хотелось бы.Там у вас Цитадель
названа Белой крепостью.Это в Умбаре-то? И ещё одно,по поводу старого.Откуда Ангмар
взялся во Второй Эпохе???Он в Третьей появился.Или Алатион так долго жил,десятый назгул

Автор: Вейрд 5.4.2007, 19:08

Аллор, НЕ ВЫСЫЛАЛА!!! Не было такого... А будет?

Автор: Аллор 6.4.2007, 12:06

Насчет Белой крепости, которая бывшая Цитадель - хм... где-то не то читала, не то слышала, врать не буду. Как-то сложилось. А есть другие варианты ее названия во времена завоевания Умбара нуменорцами?
Ангмар ниоткуда во Второй Эпохе не брался, он спокойно в Третьей и пребывает , просто Алатион такой... долго-не-житель Назгульство не при чем, там другая история


Да я вроде обещала, кинь мне твое мыло в приват.

Автор: Адунафель Морниэ 6.4.2007, 17:20

ИМХО она называлась просто "Умбарская Цитадель".Скромненько и со вкусом. Но уж никак не Белая крепость! Там ведь Верные не жили никогда,а Люди Короля так называть не сталибы.

Автор: Аллор 6.4.2007, 17:48

Так на дворе еще середина 2-й Эпохи, еще ни верных, ни людей короля... Даже Тень еще только намечается

Автор: Юкари 6.4.2007, 20:26

"Излишние административные барьеры препятствуют экономическому здоровью страны"(с) И здоровью в принципе...
Аллор, народ требует продолжения, дабы разобраться, что к чему!

Автор: Адунафель Морниэ 7.4.2007, 15:54

Вот именно,что намечается.А разлад среди нуменорцев начался ИМХО ещё с Атанамира,если не
раньше.А с эпохами у вас там вообще трудно разобраться...Пишите скорее продолжение ,чтобы
всё понятнее стало.

Автор: Аллор 9.4.2007, 11:52

"Тут собрался у ворот
Этот, как его, народ...
Вобщем, дело принимает
Социяльный оборот..."(с) Филатов, "Про Федота-Стрельца..." ))))))))

Ну да, на начало повествования времена примерно эти... Т.е. разлад уже идет, но его еще как бы вроде и нет...

С эпохами вестимо трудно, повествование идет хроноперебивками, так что в целом там и 2-я, и 3-я Эпохи имеют место быть...
Так что пишу, куда денусь, но я не графоман (в хорошем смысле слова) и не проф.писатель, а просто пишущий художник, посему писать быстро и километрами у меня не получается...

Автор: Ангаэлин 9.4.2007, 16:05

О-О-О!!! Наконец-то сбылась моя мечта идиота - кто-то МОГУЩИЙ решил написать про Нуменор - причем не самый конец его, про который итак уже понаписано!

Аллор!! Хочу!!!

С уважением
Ангаэлин

Автор: Аллор 10.4.2007, 13:20

За "МОГУЩИЙ" спасибо, постараюсь соответствовать

Автор: Аллор 12.5.2007, 16:58

Вот еще кусок, типа историческая справка


Молодой охотник из рода Халет возвращался с неплохой добычей. Лежащая на плечах туша молодого оленя могла прокормить семью не один день, а из шкуры выйдет отличная длинная куртка для матери. Удачный день.
Он уже вышел на опушку недалеко от поселка, когда в вышине мельнула огромная крылатая тень, и в то же мгновение на него обрушилось нечто. Сразу дать определение твари с перепончатыми крыльями и мордой, похожей на лисью, но со здоровенной, усыпанной зубами пастью было невозможно, а на размышления времени и не было. Он успел выхватить нож и замахнуться, когда почувствовал на своей шее неестественно холодное дыхание и острые, как иглы, клыки. В отчаянье, из последних сил полоснул ножом, куда смог дотянуться, и в лицо, в приоткрытый в крике рот, хлынула темная, похожая на кровь, но отдающая плесенью жидкость. Охотник чуть не захлебнулся, в то же время чувствуя, как по телу разливается ледяной жижей оцепенение... Послышались чьи-то крики, хватка чудовища ослабла, и сознание оставило человека.
Заметившие тварь люди рода Халет кинулись на помощь соплеменнику и отбили его. Тварь улетела, роняя капли своей непонятной крови, человек же лежал в беспамятстве. Когда его донесли до дома и осмотрели, то, кроме ушибов и глубоких царапин, увидели на шее следы укуса – два глубоких отверстия, кровь из которых уже не шла. Раненый пролежал в беспамятстве день, а потом пошел на поправку – видно, клыки твари были неядовиты. Уже на следующий день удачливый охотник встал с кровати, а через день вновь собирался пойти на охоту – в тот зимний день лишь ему улыбнулась удача, остальные вернулись ни с чем, и его олень давно исчез в желудках сородичей. Утром он оделся, закинул за спину чехол с луком и колчан со стрелами, потянулся за копьем... И рухнул, как подкошенный. Подоспевшие родные кинулись к нему и ужаснулись – в лице сородича не было ни кровинки, он был холоден почти как труп и сердце еле билось. Его отнесли в дом, снова уложили в кровать, пытались отогреть и напоить целебными травами и питательным бульоном, но усилия оказались тщетными – к вечеру сердце биться перестало. Ночь мертвое тело пролежало в горнице под причитания родни, а на следующее утро ушедший на Пути охотник был похоронен на маленьком кладбище в лесу. Три дня длились поминки, а на четвертый, вечером, в ворота постучал новопреставившийся. Настроженно вглядывались в его лицо люди по ту сторону ворот, вроде и странного ничего не было в том лице, ну бледен, ну глаза запали, так ведь по лесу шел в одной рубахе погребальной да с ножом охотничьим, что в могилу ему положили... Но странно все же все это, боязно так-то родича с кладбища пускать. Тут припомнил один из старших, что как-то вот так же упал один, не смогли добудиться, вроде как умер, а через пару дней очнулся и еле из могилы выкопался. Бывает такое, что сон от смерти не отличить. Так что открыли ворота, впустили воскресшего, в дом повели, к огню посадили, накормили-напоили да спать уложили.
Лег спать парень, но, хоть и устал, а не спится. И ел-пил вроде, а голодно как-то. Встал тихонько, во двор вышел, муторно на душе – вспоминать начал, что с ним было после похорон. И так все вспомнилось резко, а до того смазанно все помнилось, нечетко. Как бродил он в сером тумане, и голос бестелесный что-то нашептывал, и как потом очнулся в тесноте и темноте, и как понял, что похоронили его, и ужаснулся. Как выкопался – вспомнил, и как побрел знакомой дорогой, а потом солнце неяcное, зимнее, между веток мелькнуло, и словно его клыками зверь рванул или углей горящих за шиворот бросили... Как бежал он, ничего не соображая, от этих неярких, но жалящих лучей, как забился под ветви древней ели и сидел там до заката...Как шел по ночному лесу, и вышли ему навстречу волки, но нападать не стали, а, поджав хвосты, развернулись, поскуливая, и скрылись в чаще. А на следующий день метель была, но отчего-то не замерз он, хоть так, в чем был, в путь отправился...
Сейчас же стоял он на крыльце и чуть не выл от тоски и еще чего-то, непонятного, невнятного, сосущего, как... как голод старый, привычный. И тут ощутил он нечто теплое, манящее, и из дома, где семья спала, и из хлева, где скотина стояла. Жизнью веяло, сытостью манило, да будто за стеной праздничный стол накрыт, и блюда все с пылу, с жару, и от запахов живот подводит. Потянуло его в дом, зашел, да где еда-то? Родичи спят, да и только. И как будто светятся все, вроде углей непрогоревших, и огонь тот живой, преливается, и так манит, манит, прикоснуться бы, глотнуть толику, согреться, душой отойти...
Лишь истошный визг привел его в чувство, визжала жена брата старшего, огляделся он по сторонам, потом перед собой глянул, а там дочь меньшая братнина лежит с прокушенным горлом. А родичи с лавок повскакивали, кто за что похватались, окружать начали. Прыгнул он на ближайшего, разорвал круг да из дому долой, откуда вдруг силы только взялись.
Потом уже, сидя в лесу, пытался понять парень, что с ним приключилось, вспоминал, что да как, но самым сладким было смутное воспоминание, как потянулся он губами к живому огоньку, как потек этот огонь внутрь, согревая и возвращая силы. Все бы отдал, чтобы еще раз такого испить, да где там... А потом страшно ему стало, ведь живую душу погубил, загрыз, как зверь хищный, а ведь никогда, в самое голодное время и в голову не могло прийти, чтобы кого из сородичей... ужас какой!
Долго бродил он по лесу, удивляясь, что, хоть и мерзнет, да в сон не клонит, только вот голод знакомый мучить стал. Набрел на капкан, где пойманная лисица билась, и опять огонек почудился, только слабый и не такой влекущий, но такая была жажда, что кинулся он на зверюшку да и впился ей в горло, и начал жадно кровь пить, словно чуя, что скорее пить надо, пока огонь еще тлеет. А как угасли последние искры, так тошно ему стало, что выпустил он тушку из рук да и побрел оттуда подальше, куда глаза глядят.
Так бродил он, скитался, пока не вышел к крепости посреди острова, и вел к ней мост. Перешел он мост да в ворота постучал. Вскоре раздались шаги, открылись ворота и высыпали из них орки, повязали парня и повели внутрь. Долго тащили его по лестницам, пока не привели в комнату. Сидел там вроде бы и человек, только странный немного, глаза пронзительные и как будто из хрусталя выточенные, а рядом с ним дева-красавица, и глаза у нее тоже не человечьи, огромные и желтые, как у волка. Поклонились им орки, а тот только бровью повел, и орки, задом пятясь, из комнаты повыскочили. Глядит на парня тот человек с глазами кристальными и деве кивает. А та встала, поближе к пленнику подошла да вдруг по шее рукой провела, куда тварь давешняя укусила. И говорит, усмехаясь:
– Вот уж не чаяла, что то, что я не доела, само придет.
Посмотрел он на девицу повнимательнее, а у той чуть выше ворота шрам тоненький, еле заметный. А та еще пуще ухмыляется:
– Должок за тобой, мальчик, оцарапал ты меня, невежливо это, наказать тебя надо. А с другой стороны, чего тебя наказывать, все равно никуда ты от меня не денешься, а добыча, если сопротивляться не может, и не добыча вовсе, и охота на нее не в радость.
Чует парень, что пошевелиться он и не может вовсе, заворожила его дева. Страшно стало совсем, а не закричать, даже горло ему не повинуется. А дева толкнула его легонько, он на пол и опрокинулся, а она вынула из ножен меч, что прислоненным к стене стоял, и вонзила в грудь пленника. Кровь так и хлынула, боль неимоверная, а сознание его не оставляет, только плывет все, как с перепою, а самое главное, что тревожит его – что уходит огонь из жил, и терпеть это – самая сильная мука. Тут дева меч выдернула у него из груди, рукой по лезвию провела да капли крови выступившей в рот парню и вылила. Тут он словно враз вылечился, и вроде и не было ничего. Рассмеялась дева:
– Надо же, что получилось, вот уж не думала, что такое из человека выйдет. Я его, Господин, пожалуй, в слуги возьму. Пищи для него вдоволь будет, а он повыносливее любого орка теперь стал, сам видишь.
Усмехнулся тот, кого она Господином назвала:
– Бери его, Тхури, развлекайся, твоя игрушка...

Не один год прослужил он той, которую в Сирых землях знали как Тхурингветиль. Госпожа то забавлялась с ним, то разную работу задавала, а то, под настроение, и учила разному. Многое узнал он и о жизни, и о не-жизни, и о магии. Понял он и что с ним приключилось. Взяла кровопийца его кровь, и помер бы он, как и до него многие, если бы не наглотался случайно ее крови, крови нежити. А с кровью кому жизнь приходит, а кому – не-жизнь. И стал он ей подобен в жажде крови как источника жизни, и не мог уже существовать иначе. Жизнь многих пленников крепости Тол-ин-Гаурхот, признанных ненужными, ему досталась. Когда же рухнула крепость и сгинула его госпожа – а он это не почувствовать не мог, – еле-еле ускользнул он оттуда и отправился странствовать. Это был уже не тот молодой охотник, кого притащили орки к своему Повелителю, но человек, многое узнавший и жизнь, или ее подобие, ценить выучившийся. Много стран обошел он, жил и в Твердыне Черного Валы, и в землях Востока, и на крайнем Юге. Постепенно сумел он и к солнцу себя приучить, хотя прямые лучи и были для него почти смертельны. Научился он и голод свой сдерживать, и малым обходиться, и сущность свою не оказывать. Хоть и сложно было его теперь убить, но не невозможно. Порой тяготило его одиночество, и несколько раз брал он себе учеников, а некоторым из них передал и свою природу – так, как это получилось у его госпожи. И эти ученики разошлись по Арде...

Автор: Шум 12.5.2007, 21:11

интересно-интересно..
много уже написано в целом?

Автор: Аллор 12.5.2007, 21:12

Мне самой интересно
Написано примерно 11 а.л. ))))))

Автор: Эрэлен 12.5.2007, 21:44

Интересно... Вот как он вампирчиком стал! Маэстро, ждём-с продолжения

Автор: Хольгер 12.5.2007, 21:58

Мне понравилось!

Автор: Аллор 12.5.2007, 22:18

Ну, вампиры на Арде - особа статья, я попыталась простроить максимально достоверную версию


Это славно а по достоверности - "это может быть", как говорила моя училка в художке?

Автор: Эрэлен 12.5.2007, 22:24

Весьма достоверно.
А в принципе, почему тебя на нежить потянуло? Сначала Аллор, теперь этот товарищ?

Автор: Аллор 12.5.2007, 23:02

И то добро
Потянуло? Ну, Аллор нарисовался, я об этом в предисловии к "Нежизнеописанию.." писала - против видений не попрешь
А Алатион... Тоже возник, сначала как редкостная дрянь, а потом начала вырисовываться история... Так что не то что бы меня тянет, оно "само наползло"...

*невинно* А что, светлые Валар - тоже нежить?

Автор: Эрэлен 13.5.2007, 8:38

"-Да не натворите чего-нибудь по дороге.
-А кого-нибудь?
- Сами ловить будете!"

Понимаю, оно всегда само. Как привидится...
Хватает же у некоторых терпения всё это привидившееся записать... Да ещё талантливо!

А они вне классификации

Автор: Гаэрлин 13.5.2007, 10:07

Остаётся вопрос - откуда сама Тхурингветиль нарисовалась. Одно дело, в Сильме она как летучая мыша проскальзывает, а вот её вампирически-оборотнеческая натура весьма апокрифична.

Автор: Адунафель Морниэ 13.5.2007, 14:26

Здорово получилось! Особенно про Тхури.Её ведь Брилёва ругала,ругала,а тут наконец-то она(Тхури)более менее нормальной получилась.

Как-то всё это с Алатионушкой связано... Ещё интереснее стало.

Автор: Юкари 13.5.2007, 14:42

Интересно!!!

Автор: Аллор 13.5.2007, 20:28

Отож

Не всегда, но я не профи, чтобы героев конструировать
Спасибо, а с терпением у меня плохо, скорее:"взялся за гуж, так не говори, что не трансформатор"(с)

Но им, на минуточку, целый рОман посвящен


М-м... Фиг знает. На ДО целый тред был насчет нее и ее (и Сауроновой) вампирье-оборотнической сущности... И где-то еще у Профессора насчет именно ее вампирьей сущности было, вроде "летучей мыши-кровососа". За точность не поручусь, может, это уже "коллективное-бессознательное":)
Но мне гипотеза показалась занятной и в чем-то консистентной...
Ведь где-то еще у Толкиена было насчет всякой нежити-нечисти и пр., и что-то и насчет вампиров проскальзывало... Хотя, может, это и глюк...



Пасиб! Ну, у Брилевой с ней целая квента, и она там вроде этакой тетеньки-вамп))))

Еще как связано Прямо таки кровно))))))

Юкари, так ведь я продолжаю потихоньку

Автор: Эрэлен 13.5.2007, 21:15

ИМХО сконструированные герои всегда хуже привидевшихся.

Я хотела сказать, что они вне средиземской классификации живое-неживое Нежитью не обзовёшь, но и живым существом тоже. Вернее, назовёшь, а оно потом... взвихрится и до свиданья, Арда (Арта?)

Автор: Хольгер 13.5.2007, 21:20

Если летучая мыщь служит Саурону, почему бы ей не быть вампиром?

Автор: Гаэрлин 13.5.2007, 21:24

На одном форуме слышал афоризм: вампир - это голодный эльф))) Ну, это так, к слову, серьёзно не воспринимать.
А подбираясь к фактам - коллективно-бессознательное и есть.
Однако:
Саурону оборотничество доступно. Исходя из этого, кем оказывается Гвети? Он учил её, или (чем Эру не шутит) она его? Явно, таким штукам его не Мелькор учил, он этим и не занимался никогда.

Автор: Аллор 13.5.2007, 21:34

Трудно сказать... Профессионал на то и профессионал, чтобы конструировать жизненно. Иди знай у популярныххавторов, кто им привиделся из героев, а кого они именно придумали..

Это да,они вне классификаций такого рода
я просто их помянула в контексте "потянуло":) Они ведь меня не меньше назгул ли еще какой нежити интересуют



Ну, это идеология... ты лучше как текстолог вспомни, че там про вампирство Тхури или Сау было...



Ну вот тут подбираемся к вопросу, откуда взялась такая Тхури/Гвети? Кто ее натворил? Вроде по текстам она при Мелькоре была, ну и при Сауроне...
*полез в Сильм...*

Автор: Гаэрлин 13.5.2007, 22:50

"Многие майя перешли на сторону Мелькора в годы его могущества и остались с ним в годы его падения". Официальное объяснение - балроги. Но почему Сау на балрога не тянет? Если на время забыть о ниэннинских версиях, то балроги выходят майя собственно Мелькора, Сау (кузнец/ювелир на все руки) - Ауле, Саруман (тоже изобретатель не слабый, только больше технарь, чем маг) - туда же. Тхурингветиль - оборотень. Завязка на зверушек. Кто у нас там зверушками занимается? Йаванна. Отсюда версия. Умная девочка Гвети возилась со зверушками, для большего понимания "объекта исследований" освоила оборотничество, да в один прекрасный момент не удержала внутри инстинктов зверушки, в которую превратилась. Из Валинора, естественно, за такое попёрли. Или сама сбежала, пока голову не открутили. А у кого со временем оказывались валинорские майя-изгнанники, понятно. Уже на месте она поделилась своими открытиями с Сауроном, того идея зацепила и он начал "разработку" волколаков.

Автор: Аллор 13.5.2007, 23:10

Угу Темка многочисленных майар-отступников, прижившихся у Мелькора-эксперимантатора, и на СЗ цветет... Бо вполне консистентна и вкусна
Не, надо по профессорским тестам пробежаться (хоть и лень)... там про нее точно было. Да и оборотничество-оборотничеством, а вампирство - вампирством

Автор: Шум 13.5.2007, 23:10

Гаэрлин, а это идея звучит имхо правдоподбно!)

Автор: Гаэрлин 13.5.2007, 23:16

Летучая мышь, пьющая кровь (правда, случаев нападения на людей замечено исчезающе мало) - реально существующий земной биологический вид. Может, "разработкой" именно этого вида и занималась Тхурингветиль в бытность Йаванниной майа?

Автор: Аллор 13.5.2007, 23:19

Вот именно это... Да, тогда ветви сходятся. Тем более, ежели такая МЫШЬ В той же ПТСР эти ее качества в полный рост расписаны

Автор: Вейрд 14.5.2007, 3:17

Или же очередной результат мелькоровых работ - ящерицы учатся пыхать огнем, все остальные - еще чему-нибудь.
Мне даже немного непонятно, она все же зверь, который превращается в человека, или "человек", который превращается в зверя (майар тоже люди ).

Автор: Адунафель Морниэ 14.5.2007, 17:38

Хорошая версия,Гаэрлин.Правдоподобная.А могло быть и по-другому:майарочка Йаванны влюбилась в симпатичного и несреднего майара Ауле(ну,или Мелькора)и махнула за ним в Средиземье.Там она стала
его посланницей.А насчёт вампирства...ну,тут много вариантов.Может,её укусил кто-нибудь из тамошних вампиров(у Мелькора кого только не было).А мог укусить и Сау,ну не угодила она ему чем-то.Он же "истеричное сокровище"Мелькора.А может,она была нужна для какого-то замысла.
У Эсвет,кстати,есть неплохие рассказы на эту тему.На Эрессеа лежат.

Автор: Аллор 14.5.2007, 18:01

"*злобно* и еще ящерицу какую создам..."(с)
Вот скорее второе... Но вот что там рулит, и к чему она...



Иди знай,опять же, СЗ уж сколько лет неучтенных майар и неучтенные отношения промежду тех самых майар разрабатывает...
*а я тудой не ползаю*


Вот что за "тамошние вампиры"? Т.е. всенародное-бессознательное - это на тему, что в Ангаманди (ну и у Саурона потом) всякая нежить-нечисть водилась, ну а как в этом контексте без вампирофф))) А вот в принципе откуда такое добро...
Эсвет... Знакомый ник. Ссылку не кинешь сюда, плз?

Автор: Хольгер 14.5.2007, 18:35

Страница Эсвет:
http://eressea.ru/library/tavern/eswet.shtml .

Автор: Юкари 14.5.2007, 20:44

*ворчливо* Потихоньку... Ладно, буду изнывать дальше, любуюясь ЧЧ!

Автор: Аллор 14.5.2007, 21:02

Хольгер, спасибо!
Про влюбленную Тхури читала, ага. Бе-едная...

Юкари, ну хочешь, я тебе зашлю, что уже понаписала?

*медитативно* хорошо, что я не Вера Камша, и вокруг моей квенты нет таких танцев с бубнами... Я бы из-за медлительности от стыда сквозь землю провалилась...*

Автор: Гаэрлин 15.5.2007, 15:17

*танцует с бубном* ))) А про Тхури/Гвети столько понаписано. если вдуматься... Например, Сарэ и Сэрэ сделали её, бедную, секретаршей всея барад-дурского офиса при гендиректоре - Сауроне. В шутку, конечно.
Что же до романтических отношений с Гортом, то почему бы нет? Только превращать благородный фанфик в женский роман...

Автор: Шум 15.5.2007, 16:12

/перехватывает бубен у Гаэрлина, танцует/ Аллор, а мне мооожно тоже показать, что уже написано??

Автор: Файери 15.5.2007, 16:16

.../пару минут глядит, решая, стоит ли уворовывать бубен, потом делает вывод, что собственные каблуки ничуть не хуже, и присоединяется/ Вести себя как мой кот - тереться головой о ноги, выжидая момент, чтобы напоминающе цапнуть за пятку, считаю не вполне учтивым... Но присоединяюсь к высказыванию Шум...

Автор: Шум 15.5.2007, 16:22

..кольцо танцующих неукоснительно сжималось..

Автор: Гаэрлин 15.5.2007, 16:29

А-а-а! Бубен отняли!!! Ну, сами виноваты! *с хитрой рожицей извлекает из-за спины гусли (сам делал!!!) и, под фальшивящие звуки струн, начинает гроулить, кося под Тилля Линдерманна (Rammstein): "Муси-пуси-муси-пуси!!! Всё это - рок'н'ролл!!!! Мы поднимаемся на зов, коль песня битвы прозвучала! Йи-ха!!!"*

Автор: Аллор 15.5.2007, 16:32

А-а--а-а-а-а!!! *аффтар, с неожиданной для габаритов и возраста прытью спрыгнул со стула-пьедестала и залез под него же...*

Я еще вывешу, честное слово!

Гаэрлин: Да, про романтическую линию Т/Г))) вроде немало было. Иди знай. Неа, в женский роман не надо, и так усе ну такое романтишное, что деться некуда. Но какие-то личностные качества у нее должны быть,не просто же тварюка какая...


Аффтар, высунувшись на звуки любезного его слуху Рамштайна, забылся и начал подтанцовывать... *вместе со стулом, надо полагать...*

Автор: Адунафель Морниэ 15.5.2007, 16:48

Да это я под впечатлением рассказа Эсвет.Всего лишь имха,не более того.


Традиционная точка зрения(ну,или одна из них )-вампиром становится тот,кого укусил вампир.Следовательно,Тхури должен был кто-то укусить.О наличии вампиров в Амане что-то не слышно,хотя,всё может быть. Остаётся товарищ Мелькор.Есть только один вопросец невыясненный:кто был первым вампиром?Но об этом Профессор ничего не написал,поэтому мы можем придумывать сколько душе угодно.

Автор: Гаэрлин 15.5.2007, 16:58

А никого не смущает, что Тхурингветиль не принадлежит напрямую ни к Эрухини, ни к жЫвотнАму миру? Кто её куснуть мог? Майа, 100% майа. На крайний случай, Мелькорова тварюка, вроде Глаурунга. Но в нашем контексте она является в женском гуманоидном образе, что уже говорит о её принадлежности. Не, ИМХО, она и есть первая вампирюка.

Автор: Аллор 15.5.2007, 17:01

Так у всех у нас тут имхи))))



Хм, Мелькор, кусающий Тхури... Картинка... Может, даже эротичная. *полетела душа в рай...*
А вот насчет первого... Мелькор????? Нафига ему-то? И так стремный (если по Профессору). А если он Тхури такой сотворил? Или как-то ее саму так перекосило?
Была еще где-то у Профессора темка про караукаэлдар (вроде, правильно написала?) - это такие элдар, которые прям почти померли, но на зов Мандоса не откликнулись, шибко жить желая, и остались духами, но на Арде, да еще разжились чужими телами, а тела эти на одной силе фэа, да еще таким беспределом подточенной, не потянешь, вот к кровушке, как к источнику силы, такое и льнет. Ну и Тхури из них, вроде, Брилева и эту темку инкорпорировала малость...

Автор: Сэр Дамиан 15.5.2007, 17:27

Аллор

Если это профессорский Мелькор огромного роста, то Тхурингветиль ему будет на один зуб



Ждем!

Автор: Адунафель Морниэ 15.5.2007, 17:43

Если это профессорский Мелькор,то он вполне мог это сделать.Только он не сотворил,а исказил,что уже было.Ну,как с орками получилось.А если ниэнновский,то он такое творить и не стал бы.

По-моему,каукарэльдары-это сущности вроде тёмных майаров(или они сами),которые стали жить в мёртвых эльфийских телах,"подменные эльфы".Если Тхури действительно была из них,то её вообще никто не кусал.

Автор: Вейрд 15.5.2007, 20:08

Хоть это и дела давно минувших дней (меня тогда еще на свете... ой, в Сети не было), но все же, по-моему, в тему. Кто скрывался под ником Летучая Чушь, честно не знаю. Но люблю.

Дева Потаенной Тени,
В час рождения тумана
Предо мною возникаешь ты в сиянии луны,
Проплываешь, как виденье,
В танце трепетном сплетая
Тени, травы, ветер, тайну с тонкой нитью тишины.
Я смотрю, окутан тьмою,
Как под легкою стопою
В час полуночного ветра в лунном свете ковыли
Ходят тихою волною...
С безнадежною тоскою
Страсть моя голодным зверем за тобой следит из мглы.

И в порыве сладкой муки
Я раскидываю руки
Ощущая за спиною трепетанье черных крыл...
Дверь открылась. - О, Учитель!
Кто пришел в мою обитель?
Элхэ!!! Звезды, пощадите!!!
- О, прощай, Турингветил...


АнК, История одного виртуала (вообще забавная вышла история). Весь шедевр (поэтическо-публицистический):
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/giltoron/giltoron.html

Автор: Юкари 15.5.2007, 20:14

ДА!!!
Ой, извините за вопли в эфире - это все от чюйвств

Аллор, буду оч-чень благодарна!!!

Автор: Mixtura 15.5.2007, 23:59

Всем привет! Как же я по вам соскучилась!

Аллор, спасибо за новый кусочек квенты!
Вейрд, спасибо за ссылку! Посмеялась от души!

Мысли про Тхурингветиль:
___________________________
Но какие-то личностные качества у нее должны быть,не просто же тварюка какая...
___________________________

Предположим, что Тхурингветиль - не жертва обстоятельств, а майя из Валинора, сознательно избравшая облик летучей мыши, и впоследствие примкнувшая к майярам Мелькора.
Тогда можно набросать, например, такой "словесный портрет души":

- авантюризм и тяга к экспериментам
- одиночество (судя по тому, что в ни в "Сильме", ни где-либо еще у Профессора мыши-вампиры не упоминаются, они были КРАЙНЕ малочисленны)
- самоуглубленность, некая "отстраненность от коллектива" , недоверие к авторитетам, меланхоличность
- представление о себе как о "негармоничном", "недостойном" существе, которому соответствует такой же непривлекательный облик (Внешний вид фана для валинорского майя, конечно, мало что значит. Но облик, который носишь день за днем, год за годом ... А ведь высшие духи - по Профессору! - чувствительны к красоте и гармонии, и остро переживают ее нарушение)
- и в то же время - романтичность (Летающая! Ночью! )
- прогрессирующая озлобленность (Клыки! Когти!) Хотя изначально это могло быть "частью работы"...

Автор: Вейрд 16.5.2007, 3:02

Микстура, а разве летучая мышь - это некрасиво???

Автор: Гаэрлин 16.5.2007, 15:10

Вейрд, если от образа оставить только крылья - ещё ничего. Ещё шёрстка симпатичная. Но рожа.... Разве что глазёнки смышлёные, остальное - тихий ужас.

Автор: Файери 16.5.2007, 16:11

Ну за что ж вы, товарищи, так летучих мышек не любите? Вполне у них симпатичные мордочки, умильные такие... Разве что если мышка вас специально напугать старается, тогда да...

Автор: Гаэрлин 16.5.2007, 17:12

Напугать она старается всё, что крупнее её)))) Во избежание)))) Что, впрочем, не отменяет наличия немного несимпатичных с виду пород.
Правда, не думаю, что на Тхурингветиль это стало бы распространяться. У майар с чувством прекрасного вроде всё нормально. "Разве что если мышка вас специально напугать старается, тогда да..." Данного отдельно взятого нуменорца она и впрямь напугала)))

Автор: Аллор 16.5.2007, 17:45

Черкни в приват, с откуда кинуть



C возвращением! И мы (я отвечу за всех,ничего? ) тоже! Не пропадай!

Да завсегда пожалуйста, написать бы ее уже



Может быть, а может быть - плюс/минус такая стерва-красавица, как в ПТСР Наверное, все же несто посередине...
Вопрос, почему такие свойства и такая форма воплощения...
Ну и скорее всего она точно не "работник в коллективе", а "профи-индивидуал"
И еще вопрос - что стало с ее фэа после гибели под Тол-ин-Гаурхот...

Файэри, Вейрд, во многом согласна, летучие мышки очень симпатичные бывают, не все рожей на помесь свина и собаки походят У меня сеструха в Тель Авиве у своего дома отобрала такого мышонка у кота (увы, поздно, пришлось усыпить), так говорила, что трогательнейшее и умильнейшее создание...




Ну, наверное Тхурингветиль с обликом все же постаралась, чтобы покрасивее Хотя в разгар охоты могла и что-то зверское собой представлять, там краса ни к чему



Которого нуменорца?Во время действия этой легенды нуменорцев еще не было, были представители трех племен)))

Автор: Гаэрлин 16.5.2007, 18:02

У-у-у... Какой я однако, внимательный))) "Ну, и где эта ваша Ниэнна-проповедница, у которой я должен Сильмарилл отобрать?"(с)народное. Хорошо хоть вспомнил, что её Тхурингветиль зовут))) Осталось вспомнить кого это - её

Автор: Вейрд 16.5.2007, 18:14

И вовсе они не стараются никого напугать. Пушистые, ушастые, мордочки такие... индивидуальные, в полете - сама красота, в остальное время висят себе, на людей не бросаются, есть не просят.
Когда мы в Тбилиси жили, они у нас на балконе каждое лето тусовались. Ну, мы маленькие были - подойдешь, в пузо ткнешь - пищит.
... Да, это вам не Тхурингветиль - ее ткнешь, пожалуй .

Автор: Гаэрлин 16.5.2007, 18:31

А-а-а, если эти, то нормально))) Отдыхал в Пятигорске - тоже такие были. Но как-то больше запомнились мне те тварюки, которых я потом в Новоафонской пещере смотрел. Они и крупнее несколько, и агрессивнее.

Как Саурон с Тхурингветиль познакомился. Послал его Мелькор комендантом на Тол-ин-Гаурхот. Вышел Саурон из Ангбанда - и пошёл на юг. Идёт, идёт, значит, а тут смеркаться стало. Надо бы, думает, на ночлег устроиться. Видит - пещера. Заглянул внутрь - вроде, просторная, сухая. Решил там разместиться. Только разложил спальник, видит - летучая мышь на потолке вниз головой висит. Подошёл Саурон, посмотрел - забавный, мол зверёк. Мордочка забавная, смышлёная, а на животике - шерсть мягенькая. Смотрел Саурон, смотрел, потом взял - и ткнул мышь в пузо. Мышь запищала. Саурон ткнул ещё. Мышь запищала. "Гы-гы!" - сказал Саурон, и ткнул мышь в пузо ещё раз. А мышь от потолка отцепилась, три раза в воздухе перекувырнулась, оземь ударилась - и обернулась красной девицей. И ка-ак дала красна девица Саурону по морде! И стали они жить-поживать и проблем наживать.

Автор: Шум 16.5.2007, 20:13

на тему вампиров и эльфов, нашла забавную картинку..

Автор: Аллор 16.5.2007, 22:14

))) Ну, по фрагментам... Опять же,когда рОман по кусочкам пОстят некоторые гады...)))

Вейрд,так и в Т-А такие. безобидные. И в Египте таких же видели. Ну, лётают, ну и все

Гаэрлин, ах, в пузичко тыкать??? Мягонькое, пушистенькое, тепленькое???!!! У-у-у!!!!!
*картиночка у меня уже зародилась..*

Шум, это таки не эльфик, это караукалэльфик!:))))

Автор: Аллор 17.5.2007, 13:17

А вот и картиночка к квенте Гаэрлина про знакомство Саурона и Тхурингветиль

Автор: Эрэлен 17.5.2007, 13:39

Прелестно!

Автор: Гаэрлин 17.5.2007, 14:10

А-а-а-а!!! И здесь ландыши!

Автор: Сулэрин 17.5.2007, 19:53

Бурное знакомство :)
*А по прошествии многих веков люди квэнту эту переиначили - и получилась история про Ивана и лягушку* :))

Автор: Раэнэ 17.5.2007, 20:08

прелестная картинка)

Автор: Файери 17.5.2007, 20:11

[

Чудно! /в тихом восторге виляю хвостиком/

Автор: Шум 17.5.2007, 20:46

Аллор, Тхури прелестна

Автор: Аллор 18.5.2007, 15:55

Эрэлен, Раэнэ, спасибо! Файэри, а че хвостом-то вилять?

А как же без них-то, особенно Гортхауэру?


"Поймал Иван лягушку и давай на ней жениться..."(с)
Но эта парочка не жила долго исчастливо - даже обидно.


Роковая женщына

Автор: Сэр Дамиан 18.5.2007, 16:03

Аллор, классная картинка!!

Автор: Хольгер 18.5.2007, 16:24

А разве летучих мышов ландышами приваживают? Классически их приваживали зловонным плодом джак (см. Даррелла).

Автор: Аллор 18.5.2007, 16:28

Сэр Дамиан, спасибо!

Хольгер, так дама же А даме - цветы

Автор: Файери 18.5.2007, 16:43

Дык, от восторгу!

Автор: Аллор 18.5.2007, 16:47

Тогда мне остается только тапочкой пол поковырять от смущению ))))

Автор: Mixtura 29.5.2007, 21:55

Аллор, картинка классная!!!



А с фэа Тхурингветиль, думаю, получилось как с некоторыми особо нехорошими эльфами - авари. Теми, которым в Мандос являться было стыдно и стремно, потому оставались они в Эндорэ, становились блуждающими призраками, вселялись куда попало, пытались с живыми общаться ... В общем, давали темы для страшилок на ночь

Автор: Аллор 29.5.2007, 23:32

Пасиб!
Так вот тут где-то их-то и поминали, тех самых шибко стыдливых элдар... Вот что-то такое с ее фэа и стало, я думаю.

Автор: Анриэн 30.5.2007, 14:06

*валяется с блаженным выражением лица и тока ножки дёргаюЦЦо" мышааааааа... мышаааааа... гы-гы-гы... Ещё и откормленная такая, презентабельная... И садовод Гортик... как обычно весь в цвятах...в ландышах... ой ржунимагу

Автор: Анриэн 30.5.2007, 15:13

А вообще сча заняла себя прочтением отрывков новой квенты... Знаешь, Аллор, честно - очень понравилось. Интересно, затягивающе и язык, если честно, мне по душе больше чем в ПКА... надеюсь получить огромное удовольствие от прочтения, когда ты закончишь работу над сим повествованием)) Кстати, заинтересовало то, что действие есть в Ангмаре. Оч хочется посмотреть ещё одно мнение о том, что там воообще-то происходило... Сама сейчас как раз занимаюсь тем, что пытаюсь выудить из сети как мижно больше информации об этом месте)) А самое главное, понравилась серьёзность и гармоничность... пока я её вижу... немного трагизма, немного пафосу, немного реальности отношений (например, отношение между лозунгами правящих кругов и реальными действиями), надеюсь, будет и немного смеха... Получается вполне правдоподобный сюжет и настолько же правдоподобное его изложение... красота да и только))) аффтар жжот! пиши исчё!

Автор: Эльринг 30.5.2007, 22:12

стебная картинка

Автор: Аллор 31.5.2007, 13:27

Анриэн, спасибо!
Что язык лучше, чем в ПКА, сильно надеюсь - как-то надо расти, раз уж еще и писать взялась...
А смеху там есть, и не одна штука, но надо же кое-что на сладкое оставить, а то так все кусками и вывешу, а потом неинтересно

Автор: Анриэн 31.5.2007, 14:48

Хех.. да нет... интересно-то скорее всего точно будет))) куски-то не по порядку висят))) и не много... так что интрига ваша себя ещё долго не изживёт)))

мышу себе на рабочий стол повесила... любуюсь... Аллор она просто прекрасна

Автор: Аллор 31.5.2007, 19:40

Да я надеюсь Интрига интригой, а вот писать побыстрее надо, да

Спасибо!

Автор: Анриэн 31.5.2007, 20:03

А уж это как пойдёт вдохновение... по себе знаю, давать себе установки и сидеть что-то прописывать без особого желания, но на тему "надо" - это всё не то... Так что пусть твоя работа идёт с чистым и неподдельным энтузиазмом))) это моё личное тебе пожелание)))

Автор: Аллор 31.5.2007, 20:26

Спасибо! Энтузиазм/вдохновение - это наше все
Куда денусь, самой прочитать хочется )))))

Автор: Аллор 12.10.2009, 23:45

Еще кусок... Я пишу, честно-честно

Натурально, уже Третья Эпоха...

Двое сидели в отдельном кабинете одного из умбарских трактиров. Это место было выбрано не случайно: хозяева были нелюбопытны – любопытство многим стоило жизни, а надежное молчание хорошо окупалось, цены в заведении были соответствующие. Но тех, кто приходил сюда побеседовать на более или менее отвлеченные темы, это волновало в последнюю очередь.
И нынешние посетители, сидящие друг напротив друга за низким столиком, исключения не составляли – в том, что касалось благ житейских, каждый мог себе позволить очень многое. Оба были высоки ростом, худощавы, с лицами, достаточно типичными для дун-эдайн. И выражение этих лиц было схожим: жесткое, с налетом небрежно спрятанной подозрительности. Мимолетного взгляда на них было достаточно, чтобы сказать, что каждый из них своего не упустит и что лучше даже не пытаться посягать на то, что, по их мнению, им принадлежит или должно принадлежать по тем или иным причинам.
Неторопливый по-восточному разговор длился уже около часа, один из кувшинов с вином опустел, и беседа была в разгаре.
– ...Таково ныне положение дел, – проговорил один из мужчин с темной, похожей на старый пергамент кожей. – Южный Храм до сих пор переживает не лучшие дни после того, как Умбар в очередной раз побывал под властью Гондора. Но возрождение возможно, и мощью и величием он превзойдет Северный.
– А они угрожают величию Южного Храма – северяне? – нарочито вяло поинтересовался его собеседник с очень бледным, словно его ни разу не касались солнечные лучи, лицом. – Разве после разгрома Ангмара ими не занялись вплотную гондорцы?
– Гондорцы до сих пор оправляются от той войны и от утраты последнего короля. А наместникам давно уже не до Храма и не до Умбара, кстати, – усмехнулся первый, поглаживая толстую, причудливого плетения серебряную цепь с висящим на ней медальоном в виде девятилучевой звезды, инкрустированным алмазами. – К тому же Северный Храм имеет больший опыт в том, как оставаться незамеченным, будучи у светлых прямо под носом, и копить силы. Нам же в Умбаре это давно не к лицу...
– Несмотря на то, что уже пару тысячелетий Умбар постоянно переходит из рук в руки, – пожал плечами бледнолицый и пригубил вино.
– Ну, теперь они не скоро сюда сунутся.
– Как знать – Гондору нужен выход к морю.
– Мало ли кому что нужно.
– Кому мало, кому много.
– Да, верно. Так как насчет моего предложения, кстати? Насчет сана Первого Распознающего?
– Я уже сказал, что оно небезынтересно, вот только размышляю, насколько оно интересно мне. Я уже упоминал, что трепетных чувств к Черному культу не испытываю, да и смысла в нем особо не вижу.
– А какая разница? Я предлагаю работу, постоянную, и она будет достойно оплачиваться. Как Верховный жрец, я вполне отвечаю за свои обещания.
– Постоянную... – ухмыльнулся его собеседник. – И много у вас последователей?
– Немало. И будет еще больше. И их знания и силы послужат укреплению нашей власти. Нашей – если ты присоединишься.
– Власть – дама добродетельная и не замечена в склонности к многомужеству, – рассмеялся бледный.
– Верховный жрец – я, но властью можно... поделиться. В разумных пределах, – несколько более напряженно проговорил жрец.
– Да ради Эру! А кстати, как к вашим делам относится Саурианна? Как-никак, Черный Храм – изначально его идея. Ибо мнение Мелькора по этому поводу вряд ли кому-то известно. Или кого-то интересует...
Жрец помолчал, но недолго:
– Саурианне, похоже, плевать, чем занимаются люди, если они так или иначе работают на Тьму. Думаю, в случае чего он будет рад сильным союзникам, и награда его будет щедрой.
– Саурианне прежде всего важно,чтобы работали на него... Впрочем, он своего не упустит. А как насчет иных последователей Тьмы?
– Ты имеешь в виду «тихих»? Что они могут? Только плакать да бормотать молитвы на ах-энн, почти не понимая слов. Они – замечательный материал, главное, убедить их, что их жизнь нужна Тано.
– По крайней мере они искренне верят. Я читал их Книгу – очень трогательно.
– Верят... В доброго Мелькора, который когда-нибудь вернется и утрет их слезы,– жрец рассмеялся. – Им не понять, что миром правят сильные. Такой Мелькор никому не мог быть защитой. Да если делать ставку, то на Саурианну, он хоть держит своих в повиновении, умеет набирать силу и сделать так, чтобы каждый знал свое место. И Мелькор, надо думать, был не хуже. Когда он вернется, ему нужны будут сильные последователи, которые помогут ему завоевать Арду. И он оценит верных ему!
Его собеседник досадливо поморщился:
– Мне-то не надо все это рассказывать. Я и на Мелькора, и на Валар с Эру вместе плевать хотел. Меня интересуют условия моего пребывания в Храме. Значит, про оплату мы поговорили, это звучит неплохо.
– Личные апартаменты, – продолжил жрец, – лаборатория, библиотека – к вашим услугам. Некромантия в Храме тоже не возбраняется, – он улыбнулся.
– Очень мило, – усмехнулся некромант. – А жертвоприношения? Вы их часто совершаете, или по особым праздникам, вроде годовщины Войны Гнева?
Теперь поморщился храмовник:
– Совершаем по мере возможности и необходимости. Больше крови – больше силы, сильнее страх – больше сплоченности в наших рядах.
– Да-да, разумеется, это еще в Нуменорэ говорилось, – махнул рукой маг. – Не думаю, что Мелькору хоть что-то перепадает из этой силы, но, буде случится чудо и он вернется, то оценит усилия. Возможно.А для меня кровь представляет некоторый интерес, особенно свежая. Впрочем, вы это, несомненно, знаете, вы немало разузнали обо мне, прежде чем прийти с предложением работы, не так ли?
Жрец кивнул.
– Ну так как?
– Вы получите доступ к крови жертв в момент обряда. Точнее, сразу после церемонии.
– Не свернется? – усмехнулся некромант.
– Не думаю.
– Это хорошо. Мне много не надо, Мелькор не обидится.
– Неужели нельзя хоть немного почтительнее отзываться о Властелине?! – повысил голос жрец.
– Не вижу смысла. Мы не встречались, и никакой помощи от него я не видел за свои три тысячи лет. Впрочем, если я соглашусь на ваше предложение обеспечивать магическую защиту Храма, на служениях я, разумеется, могу и не говорить то, что думаю, – да и кому интересны очевидные вещи?
– Хорошо. Так вы принимаете предложение?
– Допустим, принимаю. Но чтобы территория Храма заканчивалась у порога моих комнат. Я не адепт, а наемник.
– Согласен. А вы не пытаетесь умалить или оспорить мою власть.
– Мне это ни к чему. Пока не посягают на мою свободу.
– Не посягают. И еще... – жрец покосился на высокий, под самое горло, воротник рубашки собеседника. – Устав Храма предписывает всем носить одеяния без ворота – как символ готовности пожертвовать собой ради дела Тьмы. Вы же, насколько мне известно, никогда не появляетесь на людях иначе, чем прикрыв горло. Почему, кстати?
– Голос берегу, – нагло усмехнулся маг-вампир. – Придется вам сделать небольшое исключение из правил.
– И как я его обьясню остальным? – недовольно взглянул на собеседника жрец.
– Ну, если вы должны что-то кому-то обьяснять – при вашей-то власти... – насмешливо протянул тот. – Да скажите, например, что меня мучает память об ошейнике из короны, надетом на Учителя, и я смиренно не могу позволить себе оставить свою шею на свободе. Носить ошейник же полагаю чрезмерной гордыней. Ну как?
– Убедительно, – процедил храмовник. «Поверит в это хоть кто-нибудь, как же – особенно глянув на эту наглую рожу!» – подумал он. – Так мы договорились?
– Договорились.
– Тогда я жду вас завтра вечером, через час после заката, у северной стены цитадели, около башни. Вещей у вас много?
– Не так, чтобы очень, но носильщиков я бы позвал.
– Я пришлю послушников.
– Тогда до завтра, Учитель... или Мастер? Как к вам в Храме обращаться?
– Можно «Мастер», – буркнул жрец, коротко поклонился и вышел. «Вот наглец! Знает, что нужен, и почти в лицо издевается. Впрочем, лучше уж такой, чем слишком искренне верующий или серьезно относящийся к Храму, то есть к власти в Храме», – размышлял он, возвращаясь в цитадель, бывшую Белую Башню.
Некромант направлялся к себе – он снимал небольшой, но удобный дом на окраине. «Пожалуй, можно и в Храме побыть. Наверное, там еще более смешно и гнусно, чем в свое время в Арменэлос, но где сейчас не смешно и не гнусно? И охотиться придется реже. Пару сотен лет лени мне не повредят. А забавно будет поселиться в цитадели – может, в тех самых комнатах, где тогда сидела эта штабная крыса. Жаль, что его душа давно на Путях и ее не достанешь – мило можно было бы побеседовать. По душам».
Его путь лежал через припортовые кварталы, где и ночью не прекращалась своеобразная жизнь, и он замедлил шаги, а потом и вовсе свернул в узкий переулок. На рассвете одним обитателем трущоб станет меньше, но в ближайшие пару недель о поддержании сил можно будет не беспокоиться и спокойно осмотреться на новом месте. Сытым взглядом. Вампир поправил скалывающую ворот брошь и бесшумно растворился в темноте.

Автор: Хольгер 13.10.2009, 0:51

Один из них -- Алатион?

Автор: Аллор 13.10.2009, 18:50

А как ты думаешь?

Автор: Хольгер 14.10.2009, 14:32

А что? Алатион у тебя начал становиться вампиром.

Автор: convollar 14.10.2009, 17:01

Интересно становится! Вот теперь ещё одну книгу будем ждать.

Автор: Ангаэлин 14.10.2009, 19:39

Мааааааааало! Маааааааааааааало!
Я его очень люблю, Алатиона. Хочу, хочу, хочу ыщщщо!

Автор: Адунафель Морниэ 14.10.2009, 20:16

Мне нравится, даже несмотря на появление Храма. Алатион колоритный.

Автор: Аллор 14.10.2009, 21:28

Ну я к тому, что один из них, натурально, Алатион))
Нифиигасе "становиться", он тут уже давно "завампирЕл)))))


Пасиб Ох, только надеюсь, что все же постараюсь писать хоть немного побыстрее, и не придется ждать до пенсии...
Кстати, мое почтение, вижу, что регистрация состоялась!


Текста вообще мало, 87 вордовых страниц всего...
Но вот дописался кусок, злобный донельзя...


А почему "несмотря" (вопрос не риторический, т.е. что с Храмом? Его предназаначение, трактовка, описание, или вообще печальная страница в истории)? Коли колоритный - это хорошо Ну нуменорец же?

Автор: Ангаэлин 14.10.2009, 22:56

А хочешь немного раскачаться? Бывает, очень помогает, если кому-то начнешь пересказывать, что дальше будет. Или вообще проговорить что-либо по вещи - о персонажах, о сеттинге, о ходе сюжета, о связях. Причем такому, кому еще не все уши прожужжал. Желательно - устно, не письменно. Это я намекаю на то, что я весь к твоим услугам, вот.

Автор: Адунафель Морниэ 15.10.2009, 10:21

Скорее печальная страница в истории. Хотя, от этого никуда не денешься. Зато понравился обычай носить рубахи без ворота. Почему бы и нет? Они могли так делать.


Сразу видно, что нуменорец! Причём, как и Аллор, сам по себе.

Автор: Аллор 23.10.2009, 23:06

Ох, классно бы... Жаль, что я навык даже той же словески совершенно (вероятно) утратила...
Но вообще пасиб, я б воспользовалась, когда еще раз созвонимся
*я улетаю в наши палестины через пару дней, но ведь вернусь



Ну, что есть, то есть, не объедешь... Не пытаться же доказывать, что "ничего не было", как тот товарищ из дискуссии у Юли))))
Когда мы с приятельницей это обсуждали, почему-то так прикинулось, показалось вполне достоверным и возможным.
У нее вообще прям таки "Устои Храма" наглючились-прикинулись, но тут дело такое - любые заглюки должны поверяться хотя бы консистентностью, ну и худ. достоверностью...

Это хорошо, что сразу видно, значит, характер, ту самую особенность поймать удалось. Кста, Морваэн тоже говорит, что очень по-нуменорски оно все, и нуменорскость сразу видна))))
Да вот, судьбина такая (и в некотором роде трагедь): иметь очень четкую привязку к культуре, состоянию ума, быть аболютным нуменорцем - и волею судеб оказаться вне своей культурной среды, вне родины, не пойми на чьей стороне. Это кроме того, что личность, конечно, весьма самостоятельная. Пришлось.

Автор: Адунафель Морниэ 24.10.2009, 22:32

Почему же, объехать-то как раз можно, у самой иногда такое желание возникает. Объезжают ведь Малых гномов, Тал -Эльмар. Но мне кажется, это не ист гут. Не надо на одну доску становиться с...некоторыми.



А я вот ещё думала, почему мне этот эпизод понравился, не в храмовой же моде дело. Потом поняла-такие мелкие детали делают потомков арузани более живыми. Это уже не готишные злодеи, о которых мы практически ничего не знаем, а обыкновенные люди(ну хорошо, не совсем обыкновенные). Да, они жестокие, да, у них есть много закидонов, но они живые. А значит, не такие мерзавцы. Кстати, имхо, по то же причине в каноне почти не говорится, что в Нуменорэ погибли люди. Упор делается на "славу", которая "пала в глубинах вод". Её, конечно, тоже жалко, славу эту, но всё равно не так. И славе не больно, когда она тонет.


Раз Морваэн говорит, значит, так оно и есть. Я без иронии. Удивляет только, что ему понравилось. Ты говорила, что канонист.


Из всего этого меня удивляет способность твоих героев быть ни на чьей стороне. Может, я не права, но очень похоже на попытку создать собирательный образ нуменорца-что-то от арузани, что-то от Верных, возможно, и от морэдайн что-то есть. Народ-то один, несмотря ни на что.

Автор: Хольгер 25.10.2009, 1:26

Хм. А что Тал-Эльмар? Довольно заурядное военное столкновение...
А самое разумное, что я читал о проблеме малых гномов -- вот: http://community.livejournal.com/ru_tolkien/259033.html . Там дается очень разумный ответ на все "лапочные" упреки.

Автор: Аллор 25.10.2009, 1:56

Адунафель Морниэ:

*******Почему же, объехать-то как раз можно, у самой иногда такое желание возникает. Объезжают ведь Малых гномов, Тал -Эльмар. Но мне кажется, это не ист гут. Не надо на одну доску становиться с...некоторыми.

Вот у меня желание не объехать, скорее - проанализировать, отчего оно так все... Т.е. были ж какие-то мотивы. У всех. не все мотивы хороши, не все лапушки, но не сплеча ж рубить...


******А я вот ещё думала, почему мне этот эпизод понравился, не в храмовой же моде дело. Потом поняла-такие мелкие детали делают потомков арузани более живыми. Это уже не готишные злодеи, о которых мы практически ничего не знаем, а обыкновенные люди(ну хорошо, не совсем обыкновенные). Да, они жестокие, да, у них есть много закидонов, но они живые. А значит, не такие мерзавцы. Кстати, имхо, по то же причине в каноне почти не говорится, что в Нуменорэ погибли люди. Упор делается на "славу", которая "пала в глубинах вод". Её, конечно, тоже жалко, славу эту, но всё равно не так. И славе не больно, когда она тонет.

Так неинтересно когда все черно-белое, злодеи vs солнышки У всех что-то свое за душой. И не то чтобы мне "храмовники" (как автору и какбэ толкиенисту) близки, но не абстрактные же бяки, тогда чего про них и писать? Над абстракцией даже прикалываться неинтересно.
Ну, тут то самое (насчет канона): иногда пары штрихов-фраз достаточно. И не запиши Толкиен то, что мы называем канон, откуда бы вообще ряду соображений взяться? Так что и у него боль прописана, просто не так "в лоб"...

*****Раз Морваэн говорит, значит, так оно и есть. Я без иронии. Удивляет только, что ему понравилось. Ты говорила, что канонист.

А вот. Что-то у меня есть уверенность, что быть нуменорцем - это выше/ниже/вне канона или фанона


******Из всего этого меня удивляет способность твоих героев быть ни на чьей стороне. Может, я не права, но очень похоже на попытку создать собирательный образ нуменорца-что-то от арузани, что-то от Верных, возможно, и от морэдайн что-то есть. Народ-то один, несмотря ни на что.

А мен даже уже не удивляет... И даже уже получается не попытка: смешно, но я, как непрофессиональный автор, многое строю, прикидываю, копаю, а когда дело доходит до характера/принадлежности (короче, той самой пресловутой "нуменорскости":)) - оно как-то само собой. Т.е. "Нуменорэ - это состояние ума"(с), а остальное - уж как выйдет. Потому и независимость, Нуменорэ-то внутри, в душе...

Надо глянуть. Просто как раз эта заморочка мое внимание не привлекала, чисто как фэндомца.

Автор: Хольгер 25.10.2009, 12:19

Мне малые гномы тоже казались проходным эпизодом, просто критиканы эту тему пережевывали, наверно, по принципу: "А, вы восторгаетесь Н.! А вот я вам сейчас про него гадость скажу!"

Автор: Адунафель Морниэ 25.10.2009, 12:37

Ну, я тут не так давно приводила в пример фэнтези-романа со злодеями и солнышками. Пишут, однако.


Естественно, если бы Толкин не написал этот самый канон, не было бы фэндома. Я о том, почему написано именно так. ИМХО, разумеется.


Это моя любимая цитата из ПКА. Я согласна, что Нуменорэ-что-то вроде связующего звена для всех ветвей народа адунайм, но если бы нуменорцы и их многочисленные потомки рассуждали как твои Аллор и Алатион, они бы друг с другом не воевали. Поэтому я и подумала про собирательный образ-не было тогда нуменорцев вообще(во всяком случае, во времена Аллора), были Верные, арузани и морэдайн.


Заглянула.По-моему Лапочка оказалась права как и в большинстве подобных случаев. Но я не хочу спорить, пусть лучше каждый останется при своём.

Автор: Хольгер 25.10.2009, 20:40

Ну, у Лапочки правота относительная. Из естественного вывода "значит, в истории (эльфов) не все было безоблачно" она делает вывод "значит, они ничем не лучше, а то и хуже". Чем провоцирует конфликт, используя его для того, чтобы обвинить думающих иначе, чем она, во всех смертных грехах. Впрочем, на мой взгляд Лапочка просто одиозная личность .

Автор: Spokelse 25.10.2009, 23:02

Почему-то ее и мое мнения по Арде чаще всего совпадают...

Автор: Хольгер 25.10.2009, 23:35

Хм. Может, потому что "если тебе дали линованную бумагу -- пиши поперек"?

Автор: Spokelse 25.10.2009, 23:47

Нет. Случайное падение сов. Однако я не раз замечал, что мнения сов_падают.
Разве что я сам и есть - поперек?

Автор: Хольгер 25.10.2009, 23:50

Неа, просто дело в том, что иногда кажется, что в Арде "предписано, что правильно, а что нет", и некоторым людям от такого впечатления (не знаю, насколько оно мотивировано, мне, честно говря, кажется, что не особенно) становится дискомфортно.

Автор: Spokelse 26.10.2009, 0:00

Не согласен. У меня приоритет логики перед матчастью Профессора.
У Профессора в самом деле предписано, что правильно, а что нет. Но я это воспринимаю спокойно: трактовка фактов - это не факты. Поэтому трактовку Профессора я учитываю, но исключаю из аксиоматики. Тем более, что Профессор за свою жизнь натрактовал так, что никто не разгребет его собственных противоречий. И народ начинает спорить, что валиднее - то, что написано позже, или то, что менее противоречит большему числу фактов...
Поэтому я предпочитаю логику и здравый смысл.
А меня бьют за то, что смысл нездравый. Точнее - били, но уже не бьют.

Автор: Хольгер 26.10.2009, 0:03

А я предпочитаю то, что эмоционально отзывается (и считаю, что, скажем, эльфов критикуют те, кому эльфы не нравятся). А вот к апелляциям к здравому смыслу я отношусь все более скептически. Впрочем, лучше разбирать конкретные примеры.

Автор: Адунафель Морниэ 26.10.2009, 11:19

А действия нуменорцев тоже критикуют только те, кому нуменорцы не нравятся?

Автор: Хольгер 26.10.2009, 12:36

Смотри что получается. Можно отвергать отдельный поступок, но не отвергать из -за этого нуменорцев (или эльфов) в целом. Но на этом пути трудно остановиться. Кстати, в истории с Тал-эльмаром я ничего особого не вижу, вообще в истории такого пруд пруди, кто меня шокирует -- это Ар-Маразмон.

Автор: Spokelse 26.10.2009, 12:45

Вот ни на кого не намекаю, чесслово. Но мой опыт мне говорит свое - опыта - ИМХО (In His Hardly Opinion), что разбирательство конкретных примеров при разнице взглядов на матчасть всегда приводит к виртуальному мордобою, причем бьют тех, кто относится к матчасти без пиетета.
И по этой причине мне Лапочка одиозной личностью не кажется: в целях собственного мордосбережения лучше заранее травмировать чужие аналогичные части тела.

Автор: Адунафель Морниэ 26.10.2009, 13:30

Так если кто-то говорит, что эльфы/нуменорцы совершили то-то и то-то, это не значит, что он их не любит, хочет наехать на тех, кто их любит или просто решил сказать гадость. Это может быть ответ на "эльфы-и-нуменорцы-всегда-были-во-всём-правы",такой подход на самом деле может достать многих . То есть любить или не любить эльфов/нуменорцев, мы решаем для себя сами, но то, что в их истории "не всё было безоблачно", принимать во внимание таки надо. Тогда и наездов будет меньше. Для примера, несколько лет назад на Уделе Могултая(и скорее всего не только там) было очень длинное обсуждение статьи Азрафэли и Анариэли Ровэн "Валар нам дали над низшими власть". Один из авторов с пеной у рта доказывал, что нуменорский шовинизм оправдан волей Эру,нуменорцы были во всём правы, а если кто с этим не согласен, то он не любит нуменорцев.А тот, кто не любит нуменорцев, не понимает/не хочет понять/не любит мир Толкина . Вот так. Нетрудно догадаться, какую реакцию и какое отношение к нуменорцам это вызвало(я не только о Наде Яр). Из серии "избави меня, Боже, от друзей моих, а с врагами я уж как-нибудь справлюсь".

А вот А-Ф меня шокирует меньше, чем валары, которые спокойно наблюдали загнивание Нуменора и зашевелись только когда А-Ф к ним в гости пожаловал и ничего уже нельзя было сделать.Так, опять замаячила эта тема. Предлагаю оставить её в покое, потому что и так уже сломано слишком много копий. А к согласию тут прийти, видимо, невозможно.

Автор: Аллор 17.11.2009, 21:20

Ну так в полемике порой "все полезно, шо в рот полезло":)))))


Авторское вИдение, однако.



Эх, тут все те же проблемы нации, если угодно.
Опять же, и Аллор, и Алатион тот же Нуменорэ порой ругательски ругали, да и косяки с родиной у обоих были.
Да взять хоть нашу реальность, Россию-матушку: как русские друг на друга прут (молчу про Гражданскую войну и все такое). С другой стороны, в той же эмиграции сходились уже потому, что земляки, ища даже не просто общие воспоминания - общее состояние ума то самое...




Сразу скажу: бог с ней, с Лапочкой, у нее вроде сейчас иные баталии, и сие к лучшему.

А насчет логики... Дело сие здравое, но ведь не все логикой поверятся, да и логика разной бывает, иногда в логической системе каждого индивида много субъективного. То же и со здравым смыслом ИМХО.


И опять же напишу: все хорошо в меру, на одних эмоциях тоже далеко не уедешь, анализ нужОн
Ну, есть те, кому не нравятся, есть просто непредвзятые (в той или иной степени критики). Ну вот я насчет феанорингов в той статье проехалась, как христианка, но я ж не из "врагов элдар"...

Автор: Аллор 17.11.2009, 21:37

По мне, вообще возникновение виртуального мордобоя при обсуждении концепций даже интерпретации фактов - зело нездравое дело.
Насчет мордосбережения я не согласна, превентивная агрессивность только настраивает собеседника на мордобойный лад. Во всяком случае я непрочь виртуально мордой об асфальт повозить тогда, когда вижу распальцовки, агрессивность/напористость и беспробудную уверенность в своей правоте вкупе с явной демонстрацией неуважения к тем, кто несогласен. А до того всегда пытаюсь как-то устаканить диспутантов.


Вот я уже в предыдущем посте написала, и тут могу во многом согласиться. Т.е. ко многим вещам часто отношусь нейтрально, порой даже позитивно - но до того момента, когда вижу агрессивную проповедь и требования немедленно возлюбить, причем вкупе с тотальным обелением "полюбямого" объекта.
Потому как вижу зареванных мелькорианцев, ноющих про Тано, сразу тянет стебаться над Мелькором, а когда вижу свун по эльфам - тянет обфыркать сей дивный народ с высокой Таниквэтиль А если это агрессивно, как у помянутых дам, то и вовсе при случае размазать данных активистов, ибо позорят то и тех, кого так яростно обеляют и любовь к кому навязывают. Именно что, "избави Боже от таких друзей...".

Ох, да, опять мы к этой теме подбираемся (ну так и к Нуменорэ, и к Валар тут ненулевое число форумчан (включая меня) неровно дышит). Тема-то больная и, имхо, не имеющая однозначного решения и однозначной оценки, т.е. невольно идет имха на имху...

Кста, Хольгер, заканчивай, плз, называть А-Ф - А-М, мы ж в большинстве случаев (и в этом треде тоже) упоминаем толкиеновского персонажа, а не персонажа из твоего задушевного прикола

Автор: Spokelse 17.11.2009, 22:53

Конечно не все. Но если данных не хватает, либо данные выглядят противоречиво, приходится уповать на логику.
Ну вот самый простой пример. Я поёрничаю немного, ладно? Рассмотрим цели Моргота/Саурона с точки зрения канона. А цели простые: все разрушить и загадить, часть населения превратить в рабов, остальных убить по десять раз каждого. Затем посередь развалин поставить табуретку, сесть на нее и вечно наслаждаться властью. Это с точки зрения эльфийского "внутреннего" автора и примкнувших к нему. И в таком разе я не понимаю - а за каким надом это все Морготу? И что мне канон отвечает? А он мне отвечает: а шоб було!
Не верю я... И логика мне доказывает, что никакой борьбы бобра с козлом у Профессора нет, как бы он не считал иначе. Моргот вот за все время Ард-Гален только и загадил. И то - в Дагор Браголлах. И поубивал десяток тысяч нолдор (или сколько их там было?). Логика обратно же мне говорит: хотел бы загадить весь Белерианд - весь бы и загадил... Химию знал? Знал. Напалм изобрел бы, снарядил им орков и все спалил бы без Браголлах...

Это я ёрничаю, конечно. Но вот стоит мне высказать сомнения в логичности концепции Профессора, как меня возят мордой по столу и приговаривают: "Цитаты гони из Профессора!"

Автор: Spokelse 17.11.2009, 23:04

Превентивная агрессивность... Я преувеличил, конечно. Дело в том, что если б превентивную агрессивность избирательно можно было применять! Есть определенная категория людей, с которыми только так общаться и можно. А со всеми остальными - именно так и нельзя. Кого-то агрессивность обозлит, кого-то наоборот - утихомирит.
Вообще корректный спор - это идеально. Тогда никакой агрессивности не надо. Но для корректного спора взаимопонимание нужно, а это - предмет роскоши.
И в результате остается либо долго искать собеседника, с коим есть взаимопонимание, либо молчать, либо рисковать. А если рисковать, то нарвешься на конфликт на ровном месте. А в конфликтах самое главное - мордосбережение.
Агрессивность я, правда, и сам недолюбливаю. По некоторым причинам.

Автор: Адунафель Морниэ 18.11.2009, 13:33

Всё правильно, они сходились в эмиграции,после Гражданской войны, когда косяки с родиной и друг с другом уже не имели такого значения. А у твоих героев немного другой случай:они умудрялись оставаться нейтральными несмотря на то, что все, мягко говоря, разногласия между нуменорцами не были забыты. Скорее наоборот, после затопления с этим стало ещё хуже. Причём состояние ума осталось прежним, они также сильно любили Нуменорэ, как и раньше. А вот Аллора и Алатиона это всё как будто стороной обходило(или они сами обходили? ) Я не говорю, что это плохо, это просто не типично.


По-моему, тут можно найти однозначное решение, только каждый находит своё. И все эти решения такие разные...


Присоединяюсь.)

Автор: Хольгер 18.11.2009, 14:49

Аллорушкина, а ты знаешь, кому мы обязаны названием Ар-Маразмон? Твоему главному герою, сказавшему фразу: "Ар-Фаразон -- старый маразматик" .
А насчет желания посмеяться над героями, по которым свунство -- ну, когда как Мне вот хохма про "А теперь -- Крылатый" нравится .
А некоторые шутки -- не особенно (например, многие рассказы про пьяных нолдор -- картонные).

Автор: Аллор 19.11.2009, 0:36

Ну так отчего и не уповать?
Ага, есть такое дело, но и тут, без всяких "цитат", можно поспорить, типа у Профессора эпос, с мега-добром и мега-злом, оттуда и, и какая тут логика? (от себя могу добавить имхасто, что может и мог бы, а может - таки руки коротки оказались)). Но из-за чего хай поднимать, как это часто делают - в толк не возьму. Не корову же проигрывают...

Хы, эту категорию... Молчу. Засим стараюсь по помойкам не ходить. Разве что уж сами ввалятся, как тот же мирр, ну так и его было прикольно поурезонивать корректно, хоть какое-то время)))
Посему и ищем сообразно-интеллигентную компанию - когда для души и упражнения ума потрепаться хочется. А если пригуляет что-то ретивое - так всегда обстебать можно. Вон, у Юлипонедельник постебались с Эрином над одним товарищем, пока прикольно было, потом я плюнула - когда второй круг вяка пошел...


Любовь Аллора и Алатиона к Нуменорэ, имхо, была над гражданскими и идеологическими разборками, наверное поэтому и нейтральность (как бы). Т.е. любовь к родине как данность, к культуре, понятиям, состоянию ума... в комплексе, короче. По утопшему Нуменорэ оба страдали, да еще как. И даже до того несли свою "нуменорскость" как знамя. Принадлежность какая-то глобальная, что ли... Вот поди ж объясни
Может, и нетипично, если продолжать параллель с русскими - так и тут таких не так много. Хотя вполне достаточно, чтобы не быть вовсе уж исключением из правил.


Вот и я об чем


Ну и че?))) Помню я, где у меня это в тексте, так то слова Аллора
Да над героями посмеяться - это я сама завсегда, но предпочитаю шутки не повторять. А то когда одна и та же шутка из раза в раз повторяется - это уже не смешно.
А уж если говорить про уровень шуток... Ну что ж, большинство шуток - так себе, часто - из-за банальности и затасканности. И про пьянство нолдор можно прикольно написать, и про простоту орочью, но если что-то свеже, какой-то новый взгляд.
Но да, порой как видишь свун с придыханием - так и тянет опустить, потому что свун сам по себе противен.

Автор: Хольгер 19.11.2009, 1:31

Да ладно... Кому просто симпатия, а кому свун, а кому личный ассоциативный ряд . А мне как раз нравятся в том числе и герои выраженно позитивные (а Лапочку терпеть не могу, и если Лапочке что-то нравится, у меня это будет вызывть отвращение и наоборот ).

Автор: Адунафель Морниэ 19.11.2009, 11:01

В том-то и дело, что "над", когда разборки были в самом разгаре. Именно это нетипично, а не любовь к Нуменорэ, потому что родину там ещё много кто любил, но это не мешало им воевать со своими.


Насчёт русских согласна, но вот о таких нуменорцах я первый раз читаю.(По сути дела, это ещё один тип нуменорцев, до которого фэндом додуматься не мог ) Да и по всему выходит, что их должно было быть очень мало, не долго бы они протянули что на одной стороне, что на другой, что на третьей)

Автор: Хольгер 19.11.2009, 15:48

А вообще здесь еще аксиоматика работает. По сути -- выбор: или вера в чудо, или здравый смысл . Или -- логическая и эмоциональная оценка. И кому-то важнее эмоции (в пределе -- "дивность"), кому-то логика (в пределе -- "скептицизм"), а у меня эти две ценности примерно вровень .

Автор: Аллор 19.11.2009, 17:11

Угу, зачастую все зависит от средств выражения этой самой симпатии.
Да забей ты уже на Лапочку, конечно, она колоритна, но не одна она такая (хоть вот недавнюю дискуссию о одной толкиенистки вспомни).



Наверное. Поняла, кажись, твою мысль. Ну что делать, быть немного "над" и порой изрядно "вне" не у всех получается (более того, не могу не отметить, что те, у кого так выходит, часто от этого вполне же страдают). Большинство людей заточено на то, чтобы быть с кем-то, а не волком-одиночкой. А в случае волка-одиночки, имхо, очень важно не утратить всех ориентиров и привязанностей, ну и того самого морального стержня. И я в обоих случаях и пытаюсь проследить, что теряют и что в той или иной степени все же сохраняют и Аллор, и Алатион...


Фэндом много до чего не додумался *офф*Кста, ты читала мою статью про образ Манвэ в русскоязычном фэндоме?
И да, таких не может быть много, большинство или естественным образом примыкают к той или иной стороне, или выбирают - и примыкают же. Таких же, оказавшихся "сами-по-себе", часто жаль, им тяжело, и часто их болтание "вне" - сложившиеся обстоятельства. Принципиально нейтрален Аллор - во многом из-за "гнило-интеллигентского" отвращения к политической грызне (при достаточно четких нравственных приоритетах), у Алатиона же была политическая ориентация - но жизнь криво вынесла.


Дивности у тебя больше, но она все же остается в пределах хорошего вкуса

Автор: Хольгер 19.11.2009, 17:30

Больше. По-эльфийски .
А дураков романтичных проще заткнуть, чем дураков циничных.

Автор: Ангаэлин 19.11.2009, 23:27

Не скажи! Когда романтичная дура начинает громко орать что она ЛЮЮЮЮБИТ (Финрода/Мерлькора/Арагорна/Короля Ангмара - нужно вставить) - попробуй ее заткни! Только так, как в некоем стихе когда-то написал Аллор: "Когда тебя посылают - то значит, надо итди!":))

Автор: Аллор 20.11.2009, 0:10

Хольгер, во многом соглашусь с Ангаэлин. Романтишных дур поди заткни. Будет ор про попранные чуйства и жестокий мир на пару тред-страниц.
Ангаэлин, ты очень корректно привела цитату)) У меня: "когда посылают на х*й - то встал, дружок, и пошел":)))) Так, где я этот мой стих про девОчек постила...

Автор: Хольгер 20.11.2009, 0:10

Ну я так послушаю ее и убегу. Зато особой грязи в душе не останется. А вот когда человек скажет какую-нибудь гадость, еще и "обоснованную", то грязь в душе именно что останется.

Автор: Аллор 20.11.2009, 0:16

Хм, у меня порой от такого вот свун с претензией в душе даже больше ощущение грязи остается. Ибо облапали и обслюнявили. Да еще считают, что они тут самые романтишные и тонкочувствующие, а остальные, не разделяющие их сопли, суть филистеры.

Автор: Хольгер 20.11.2009, 0:17

В общем опять -- на кого напорешься... И кому на кого "везет".

Автор: Аллор 20.11.2009, 0:36

Это да. Ну и еще что заденет.

Автор: Хольгер 20.11.2009, 1:29

Именно. Либо "поклонитесь моему гению" (а гений -- фуфловый), либо "будь как все и не высовывайся". Меня больше ранит второе, а тебя -- первое.

Автор: Адунафель Морниэ 20.11.2009, 13:50

А тем, у кого получается, не всем это надо. ИМХО, тут дело не только в стремлении/не стремлении к стадности. Ведь кто-то просто не может себе позволить остаться в стороне.


Я знаю, что она есть, но ещё не читала. Мне этот образ совсем не близок и я подумала, фиг с ним. Но прочитаю.



Всё-таки мне кажется, что тут дело скорее в человеке, чем в обстоятельствах. Я сомневаюсь, что там прямо все были в диком восторге от действий властей( не важно, каких) и от политической грызни. Тем более что грызлись не только политики. Но вот таких Аллоров было негусто.)

Автор: Аллор 23.11.2009, 22:52

Да хоть и не фуфловый, чего к другим-то с ним приставать?
А меня не ранит, меня раздражает, причем и то, и другое, просто насчет второго - так у меня такая железобетонная уверенность в собственном праве быть такой, какой мне нравится, что вообще такое не замечаю, как тот носорог с плохим зрением)))))


Разумеется! Не надо и не хочется, да вот жизнь так складывается порой. Так что ни про какое стремление/не стремление я и не говорю. И да, порой просто невозможно остаться в стороне, или некто просто не может себе такое позволить. Ну так тут оба мои в некоторые моменты выбирают сторону, да еще как... Особенно Аллор (но про него уже хоть написано, а про Алатиона еще не до конца).


А прочитай, интересно мнение человека, коему в принципе данный образ фиолетов, т.е. такое в некотором роде беспристрастное (более-менее), ибо во многом со стороны.


В человеке тоже. Но вообще да, такие, как Аллор - довольно штучный товар, причем в любые времена и в любых странах. Но его состояние ума и его обстоятельства мне, вроде, удалось передать в "Исповеди"...

Автор: Хольгер 24.11.2009, 0:06

Наверно, у меня просто с железобетонной уверенностью хуже. При прессинге сильно переживаю, особенно если обвиняют в чем-то недопустимом.

Автор: Аллор 24.11.2009, 0:44

Наверное... Да ясное дело, обидно, особенно обвинения. Ну что делать, то, что нас не убивает, делает нас сильнее(с)

Автор: Хольгер 24.11.2009, 1:18

Вот только и надежды что на это -- и что разовьется резистентность к хамству...

Автор: convollar 24.11.2009, 9:42

 Именно, что только надежда - веры в то, что эта резистентность когда-нить разовьётся - как-то не наблюдается.

Автор: Аллор 24.11.2009, 14:55

А резистентность надо развивать потихоньку.

А в каком плане не верится? В принципе, есть несколько способов противостояния - как на уровне конфликта открытого, так и на уровне выработки отношения к данному явлению.

*заоффтопились мы что-то, выложу-ка я еще кусочек квенты, весьма пакостный (кстати, Ангаэлин, я ж тебе его заслать обещала, так вот он):

Ее жадный, буквально раздевающий взгляд он ловил на себе уже не в первый раз, следя за тем, чтобы служение в Темном Храме происходило должным образом и без неприятных неожиданностей. Главный Распознающий, стоя за левым плечом Верховного, без помех разглядывал статную фигуру, закутанную в богатую темную ткань, пышно расшитую серебром, густо подведенные темные глаза, тщательно подбеленное лицо и сочные, подкрашенные помадой цвета запекшейся крови губы. Одна из частых посетительниц Храма, замирающая во время служения в подобии экстаза, исступленно выкрикивающая вместе со всеми слова молитв и особо страстно взирающая на льющуюся в чашу кровь очередной жертвы... Впрочем, страсть в самом обычном, привычном понимании поистине струилась вокруг нее, как дым ненастным днем вокруг костра, отчего особо ретивые и аскетичные поклонники скорбной, хоть и всесильной Тьмы неловко поеживались. Распознающему такие взгляды были не в новинку, видывал, и ничего интересного в них уже давно не находил, но сейчас чувствовал, что одними взглядами эта посетительница не ограничится. Да, бывали в Храме дамы, впадающие в особое, буйное состояние во время служения, стремящиеся отдаться чуть ли ни прямо на алтаре кому-нибудь из служителей, видя в них, судя по бессвязным выкрикам, временное, мистическое воплощение аж самого Мелькора, но их старались побыстрее угомонить, дабы не смущать остальных поклонников Тьмы, и если и не выгоняли из Храма навсегда, то и не потакали – Храм место все же серьезное, возвышенное, средоточие силы и так далее. Да и дамы те были, как назло, либо толстухи, либо тощие, с невыразительными лицами старые девы, и их стремление слиться с Великим Валой на глазах у его последователей красоты действу добавить не могло. И вообще, в Храме должен царить порядок, оргии – отдельно, служения – отдельно.
Он не удивился, когда после заключительного благословения один из служителей низшего ранга передал ему надушенную записку: «Молю, приходите завтра, когда стемнеет, в дом на углу Ковровой улицы и Золотого тупика. Для меня это вопрос жизни и смерти!». «Ты даже не представляешь, насколько точно выразилась, красавица», - подумал некромант, пряча ухмылку. Судя по всему, чувствительная дама решила перейти к действиям, причем немедленно, а затягивать такие игры ему было не с руки: скучно и обременительно.
Поздним вечером он постучался в дверь добротного двухэтажного особнячка в богатом купеческом квартале Умбара, та бесшумно, но гостеприимно приоткрылась, и горячая рука, унизанная браслетами, почти втянула его внутрь, в полумрак, пахнущий благовониями.
Узкая лесенка (мать недивная, лесенка!) вела в небольшую комнату, чей пол был устлан коврами, глушащими шаги, а окна скрывали полупрозрачные занавеси. Большую часть комнаты занимало ложе с горой кокетливых подушечек, около него прогибался под тяжестью кувшинов и подносов богато инкрустированный столик, а пара курильниц в углах комнаты испускала аромат, пропитавший уже всю прихожую. Ну просто гнездышко возвышенной и утонченной любви, помилуй Валар! Некромант даже не попытался на сей раз спрятать растягивающую губы ухмылку – претензии на дорогое заведение определенного толка просто бросались в глаза. «Купец преумножает достаток в поте лица, а женушка взыскует возвышенного экстаза, какая прелесть!» -- Первый Распознающий даже не знал пока, злиться ему или просто получить удовольствие.
-- Вы все же пришли... Я не думала, что вы снизойдете... Что мой крик души... Но я верила, что вы поймете... Именно вы! – ее густо подведенные сажей глаза влажно поблескивали в полумраке, пухлая рука, унизанная серебряными браслетами в виде змей настойчиво сжимала его локоть, привлекая ближе, к мягко-податливому телу.
-- И чем я могу быть вам полезен? – придав лицу романтично-отстраненное выражение, поинтересовался храмовник.
-- О, я поняла все! Я изведала Силу Тьмы, я давно осознала, что только во Тьме истинная Страсть, истинная Сила и истинная Свобода! Что Свет? Это долг, обыденность, все понятно и просто, те, кто следует этим путем, не понимают ни настоящей страсти, ни настоящего творчества, они скованы своей повседневностью и своей жалкой моралью, им недоступны настоящие свершения и подлинное величие! А я хочу настоящей радости истинного Бытия, свободы без границ!
Некромант, подперев щеку свободной рукой, с возрастающим нездоровым интересом внимал страстной тираде. Тем не менее его лицо ничего не выражало: ему не хотелось глумливым хохотом прервать словоизлияние – вдруг дама поведает еще что-нибудь столь же занимательное. А та продолжила, да еще как:
-- Вам, именно вам я могу открыться, ведь именно вы так глубоко постигли тайну настоящей Жизни! Я ведь видела, как вы приобщаетесь высшего Таинства!
Алкаэр насторожился – куда сунула свой любопытный носик взыскательница высших истин?
-- О-о, я видела, как вы вкушаете Дар Жизни! – страстно прошептала она, обвивая его уже обеими руками, острые ноготки почти впивались в кожу. – Вы приникли губами к чаше с кровью и выпили ее! Это было прекрасно, я видела ваше преображение! – глаза закатились в полуобморочном экстазе, -- впитав кровь жалких жертв, вы... вы... вы стали подобны Высшим созданиям! И сейчас на вас лежит отблеск Силы. Я поняла: кровь! Кровь, ведь именно в крови – жизнь, зарождение жизни, ее суть! Истинная пища для тех, кто презрел смешные условности мира! Эта пресная еда, которую так пытаются сдеать желанной те, кто ничего не понимает в настоящей Жизни! Удивительное, сладостное, запретное... То, что недоступно пониманию простых смертных! Я хочу того же, так же, мне постыла обыденность будней, я желаю пиршества Ночи, я ... я ваша, я хочу отдаться вам, быть вашей пищей и... преосуществившись, стать такой же, подобной вам...
-- Вы и вправду хотели бы стать кровопийцей, забыть солнечный свет? – осторожно поинтересовался некромант – хотя бы для порядка.
-- Зачем такие приземленные слова! Ведь Ночь, Кровь, Тьма, наконец – это так возвышенно, это Полет и Пламя, Сила и Власть! О, я кажется понимаю, вы испытываете мою решимость... и мое терпение! – как-то неуместно хихикнув, закончила достойная последовательница Тьмы Изначальной, почти повалив на кровать внимательного слушателя. Похоже, продолжить свою страстную речь она была сейчас просто не в состоянии, впрочем... – вы не пожалеете о проведенной со мной ночи, а если вы сделаете меня такой же, как вы... О-о, у нас впереди будет вечность таких ночей, Вечность Ночи!
«Вот именно такой «вечной ночи» мне и не хватало...» -- подумал Алкаэр, прикидывая, как осовободиться потактичнее из удушающих обьятий, и какие принять меры, чтобы страстную поклонницу удовлетворял кто-нибудь другой, рангом пониже и с менее развитым вкусом.
-- Но если вы отвергнете меня, мое Пламя и мою Страсть, моя месть будет страшна! Впрочем, может, вы не любите женщин, у вас же только два ученика... Вы их приобщили к Таинству Крови? О, я не буду ревновать, ведь я займу подобающее мне место, и все в Умбаре будут знать, как перечить мне, посвященной...
-- Да, разумеется. – некромант стиснул женщину в обьятьях и приступил к тому, чего она так желала . Та продолжала шептать про силу, наполняющую ее уже прямо сейчас, приговаривая, что уж теперь-то...
«Для тебя и останется только «теперь», милая, от тебя слишком много шума и, как говорил умница Бонбо, никакой пользы. Тебе будет хорошо, а потом ты просто прекратишься, вот так...» -- он осторожно коснулся губами ее шеи, выпуская клыки.
-- Ты все же решился исполнить должное и сделать меня тем, к чему я предназначена! – она почти достигла экстаза.
Что же, если так... Страстные стоны дамы становились все тише, пока не смолкли совсем.
Вампир, освободившись из несколько ослабевших обьятий, уложил тело в пристойной позе, задумался, глядя на две аккуратные, еле заметные дырочки на шее. Покачав головой, достал из-за пояса изящный, остро отточенный серп и провел от точек по горлу. Крови почти не было, но это было и неважно. Про Храм и так ходят слухи, и, если дама собиралась раззвонить по всему Умбару про свою новую сущность... Что же, «сильнее страх – больше сплоченности в наших рядах», как говорил Верховный Жрец.
Прекрасная смерть во цвете лет, доброе дело за ночь никому не помешает.

Автор: Адунафель Морниэ 24.11.2009, 15:48

Хорошим языком написано, сразу понравилось.
Но вот содержание совсем не моё.

Автор: Хольгер 24.11.2009, 17:18

А что? Очень! Нуменорские вампиры очень качественно получились!

Автор: convollar 24.11.2009, 17:36

Какой аккуратный вампир - уложил тело в пристойной позе! Как они, однако, развлекались - служители Храма Тьмы. Но написано очень выразительно. Картинку видишь.

Автор: Аллор 24.11.2009, 17:59

Язык стараюсь совершенствовать
"Не мое" - в каком плане? То, что про Храм так, или вообще глум такого рода (грешна, захотелось постебаться над "темнушницами") не в твоем вкусе?


Нуменорские, не нуменорские, а как по мне, так такую даму непременно надо было скушать)))


Так он в некотором роде перфекционист, нумеорцы - оне такие))))) Да уж те еще развлечения. Но такое себе на голову и прочие части тела огрести - и храмовнику не в жилу))))
А вообще пасиб, это хорошо, если текст "визуален"

Вот лезет же из меня глум, хоть тресни, захотелось хоть где-то все сетевые штампы собрать...

Автор: Ангаэлин 24.11.2009, 20:02

Аллорушко,

Какой ты ,однако, молодец! Так ее, дурость эту несусветную!

Правильно, чесно говоря. Дурость, экзальтация и гордыня вместе - это страшный коктейль. И не в одном толкинизме здесь дело. Именно такие часто балуются изотерикой - во все времена. Омерзительно, на самом деле.

Еще у меня зародилась мысль... А что если Алатиона вообще "прогнать" по всем возможными стереотипами человеческих гадостяй? С предательством он уже столкнулся. С чиновничестским холуйством и бездушием - тоже. С жестокостью - еще в рудниках... Но одновременно в противовес можно и добро показать. Сделать этакую всеобьемлющую картину нравов. Ведь Алатион - идеальный наблюдатель на самом деле - вроде человек, но не совсем, вроде бы и сейчас живет, но на самом деле вне времени...

Правда как ты его потом все-таки вытаскивать будешь - для меня загадка.

Автор: Аллор 24.11.2009, 20:55

Пасиб!!!! Зверею, наверное, раз хочется так вот с ноги пробить

Вот да, тут не только наши фэндомные "темнушницы", тут и вообще эти дурехи (и дурачье) энергуйское до кучи. Кои ничерта не понимают, а понтов, экзальтации и озабоченности выше крыши. Смотреть противно.

Ага, ты все же прекрасный читатель!:) У меня, по ходу, так и складывается, и не то чтобы меня это не устраивало. Пока уже есть и гадости, и "приличности". Ты помнишь, есть и хорошие эльфы, и по-своему порядочные громилы Бонбо...
А есть и просто стеб - не могу без него.
Вот еще кусочек - думаю, визави Алатиона вполне узнаваем)) :

...Мощный пинок сотряс крепкую дверь, громыхнули засовы, и даже пара колб на столе слегка звякнули. От неожиданности некромант еле заметно вздрогнул, отвлекся, и жаба, доселе зачарованная его взглядом, неуклюже спрыгнула со стола и скрылась в углу, а душа, которую он, не без применения насилия, извлек из тела согласно поступившему заказу, злостно упорхнула на Пути, не упустив момента. Вот же скользкий тип, и при жизни-то ловко изворачивался, и в смерти умудрился ускользнуть, избегнув переселения собственной души в жабью оболочку! Такой заказ пропал, и ведь задаток уже получен, да и тот, кому предназначено было закончить свой земной путь простецкой жабой, такой участи во многом заслуживал – нечего было собратьев по неправедным трудам обманывать.И вот, все усилия пошли прахом из-за какого-то урода, не имеющего представления о том, как следует вести себя с чужими дверьми, особенно если за этими дверьми обитает маг...
– Выходи, презренный некромант, исчадие Тьмы! Никакие засовы не уберегут тебя от справедливого возмездия!
Такое многообещающее начало не оставило мага равнодушным, даже сорвавшийся заказ уже не столь огорчал его. Усевшись поудобнее, он приготовился внимать дальше.
– Выходи, трус, скрывающийся от солнца в своей норе, и сражайся, если можешь, ибо бессильна будет твоя черная магия против доброй стали!
Маг налил в кубок вина и пригубил, ожидая продолжения, но не дождался ничего, кроме очередного сокрушительного, по мнению посетителя, удара в ту же многострадальную дверь и пары невнятных, но крепких ругательств. Кажется, представление пора было заканчивать. Да и жаба явно не могла упрыгать далеко, и, пожалуй, ее еще можно будет использовать как вместилище для буйной души незваного, но шумного гостя.
Здоровенный черноволосый детина в мифрильной броне еле успел отпрыгнуть от резко распахнутой пинком двери. Застыв в боевой стойке и сжав рукоять меча эльфийской работы, он напряженно вглядывался в подобного себе ростом и статью здоровяка в темной кожаной куртке с наглухо застегнутым высоким воротом. По его лицу было видно, что он ожидал увидеть нечто более ветхое и потустороннее. Хозяин же с интересом разглядывал пришельца, ласково, как кошку, поглаживая рукоять меча, висевшего в ножнах на поясе.
– И что же тебе надо от меня, солнышко? За что безвинную дверь тиранишь?
– Как ты меня назвал, гнусный чародей?
– А что? Другого солнышка я пока за дверью не увидел, сумерки на дворе, если ты успел заметить, – улыбка у мага была не из располагающих, хотя и неуместно даже жизнерадостная. – Короче, попытайся обьяснить, с чем пожаловал, хотя вообще-то уже плевать, с чем, придется тебе сначала возместить мне хотя бы задаток, по твоей милости упущенный!
– Сейчас ты у меня получишь возмещение, нежить! – Атака пришельца была если и не неожиданной, то вполне скорой и умелой, маг еле успел уклониться, в свою очередь выхватывая из ножен клинок. Похоже, времени, чтобы сосредоточиться для какого-либо боевого заклятия, ему не дадут.
Противника неудача не обескуражила, он мгновенно развернулся, нанося новый удар, маг парировал, и они закружились на площадке перед его жилищем, обмениваясь ударами и оскорблениями.
– И где же твоя колдовская сила, чародейское отродье?!
– Была охота добро на убогих тратить!
– На себя посмотри!
– Успею еще.
– Не успеешь!
Эльфийский клинок переломил обычную, хоть и снабженную парой заклятий сталь, воитель, вероятно, от неожиданности, качнулся вперед, и маг, чья скорость реакции несколько превышала человеческую, успел перехватить запястье противника и вывернуть его. Меч выскользнул из руки, и маг мощным пинком зашвырнул его как можно дальше.Оружие слетело с холма и и упало в протекающую внизу речку. В это время воин вывернулся из захвата, прибавив изрядный удар ногой в колено, и они покатились по земле. Бой, начинавшийся по всем правилам воинского искусства, перешел в обычную уличную драку, впрочем, оба участника и тут проявили изрядную сноровку. Пинки, тычки и ругань сыпались безостановочно, пыль стояла столбом. В какой-то момент воитель прижал мага к земле и взревел, выхватив из-за голнеща нож:
- Отдавай Видящий Кристалл, презренный некромант!
- А Всевидящее Око с палантиром впридачу не хочешь? – маг, изловчившись, нанес воину крайне болезненный, хоть и малопристойный удар, отчего тот, взвыв, выпустил добычу. Маг, развивая успех, вывернулся из-под противника и заломил тому руку:
- Тебе кто такую байку сплел, а? Уж не с Приморского ли тупичка менестрель?
- Ты откуда знаешь??? – воитель на мгновение даже оставил попытки вырваться из захвата.
- Тьфу ты, нечаянно попал... Лет сто назад там одни умники гнездились, интересным промышляли. – некромант ухмыльнулся, не ослабляя хватки.
- Не знаю за сто лет, но сейчас там серьезные люди дела делают, не тебе чета!
- А я уже лет сто не при делах и не при людях, парень... – маг, не прекращая выкручивать руку незванному гостю,освободился от пояса и стнянул, наконец, его руки за спиной. Управившись, он отпустил противника и, выпрямившись, уселся рядом.
- Что, взял, гад? Ух, ненавижу ваше магическое племя! – воин ворочался, пытаясь освободиться. – развелось вас, как тараканов, только бы кусок послаще урвать. Честному вору из-за вас ходу нет!
- У всех своя работа. Ты мне заказ сорвал, не забыл?
- Того заказа... Вот раньше вор был так вор, налетчик так налетчик, честным металлом обходились, без всяких штучек!
- Можно подумать... Назови такого умника, чтоб боевого мага сделал.
- Да я б тебя сделал, только ты какой-то неправильный маг. Ладно, веселись, не я, так Бонбо тебя закопает, нежить!
- Бонбо??? Бонбо Крик? Не смеши, перианы больше двухсот лет не живут.
- Бонбо – он всегда Бонбо! – взревел воитель, -- ничего про двести лет не знаю... то есть? Что значит – двести лет? Ты знаешь Бонбо???
- Знал. И даже был рядом, пока он обстоятельно, подобно любому периану, собирался на Пути. И на похоронах, конечно, тоже был. А что? Тебе его потомок этот «всевидящий кристалл» заказал?
- Не твое дело, кто что заказал, я заказчиков не сдаю!
- Да плевал я на твоих заказчиков! Мой вот заказ из-за тебя уплыл... Вот засуну твою душу в жабу и выдам за душу Скользкого Интара, все равно не поймут, хоть уквакайся!
- Скользкий Интар? Так вот куда он пропал... Погодь, так мне ж его шайка про кристалл напела!
- Вот как? И что, мага завалить, кристалл побрать, надоевшего вожака убрать, и денежек столько, чтобы месяц в кабаке толстушки Мельды-младшей не просыхать?
- Да чтоб тебя! Кристалл не трожь, это не твое дело...
- Как это не мое? – маг расхохотался...
- Иди ты! Все равно я вас, магов, ненавижу, все вы своим колдовством норовите кусок урвать...
- А ты, сиротинушка горемычная, в поте лица на черствую горбушку зарабатываешь...
- Ага, таких, как ты, изничтожая!
- Тогда отдыхай, мне изничтожаться недосуг. Очень мило, похоже, тебе меня заказали, чтоб денежки не платить... Сколько ты как бы магов порешил?
- Сколько смог, столько и порешил. Штук десять, а что, мало?
- Добрых Путей недоучкам... – маг почти скорбно сложил руки на груди.
- Слышь, а что все же с Бонбо-то? – воителю явно не давало покоя услышанное.
- А что с Бонбо... Не знаю, кто сейчас этим именем называется, а тот Бонбо, которого я знал, мирно закончил свои дни и передал дело наследничкам... Я говорю о том Бонбо, что удачно обнес владельцев «Белых Холмов».
- «Белые Холмы»! – взревел воин, -- это ж такая история... что ты о ней можешь знать, маг? Там же серьезные люди таким паразитам наваляли. Без всякой магии, между прочим. Так ведь какие люди-то были, Бонбо, Тхор, Бешеный Тарк...
- Ты мне еще расскажи эту захватывающую историю, парень, я тебе тогда, может, и налью. А то кристалла этого самого у меня все равно нет, мне такое барахло не нужно.
- Врешь!
- Зуб даю, только не рабочий клык! Впрочем, не веришь – проверь, если выживешь. Короче, тебе Лоос-Жирный заказ дал, что ли? Слушай, а как тебе такая шутка – я твою шальную голову отрежу и к Лоосу в гости зайду, за расчетом? И жабу принесу, с твоей душой? По-моему, незатейливая шутка выйдет, но забавная, такая, что и дурак поймет.
- Дурацкая выйдет шутка. Он еще, поди, отбрешется, мол, ни меня не знает, ни за заказ никакой не знает. Вот же наколол он меня...
- Не ты первый. Скользкого Интара в любом случае прибить стоило, но...
- А что ты про ту историю знаешь, с Бонбо и Тарком Бешеным?
- Я тебе, победитель магов, еще и сказки бесплатно рассказывать должен? Ладно, сказки побоку, а мне тебя держать надоело, так что или в жабу, или будешь вести себя прилично и вином проставишься.
- А что, нежить вино пьет?
- Еще как!

Многострадальная дверь, запертая заклятием, осталась хранить имущество некроманта, а шайка Бонбо Крика-ныне-здравствующего пополнилась наемником, не слишком жалующим солнечный свет и знающим, судя по всему, немало старых историй...

Автор: convollar 24.11.2009, 21:37

Ну, воры, видимо, во все времена процветали - судя по доспехам и оружию. Вот не иначе какого-нить эльфа умудрились таки пришибить и обобрать. Всё любопытственнее и любопытственнее!

Автор: Адунафель Морниэ 24.11.2009, 21:40

И то и другое. Вообще-то, мне эти экзальтированные создания(это не только барышни бывают) самой не нравятся и чаще всего они не имеют к "тёмной" половине фэндома никакого отношения. Но,ИМХО, глум таки зашкалил. Естественно, это только на мой тёмный непросвещённый взгляд. Видать, люблю я сетевые штампы.

Автор: Аллор 24.11.2009, 22:27

Ну или там какой эльфийский склеп обобрали - вполне в духе жанра фэнтези))))) Ну так как, "собеседник" Алатиона никого не напоминает?

Ага... Ну тут видать авторское отношение у меня взыграло - насчет храма (я вообще, хоть и верующая, но весьма антиклерикальна, вот и сказывается, наверное).
Да, такие барышни в любом фэндоме и на любой стороне попадаются, и градус пафоса схож, но у ряда тех, кто как бы "темные" это усугубляется всякими там псевдо-ницшеанскими заворотами. Во многом я при написании вспоминала тот самый "1-й Храм Мелькора" и основавшую его в сети деву (забыла ник) - мы на ДО долго ржали. У меня практически дословные оттуда цитаты.
Я вполне согласна, что "зашкалил", т.е. уже практически на уровне памфлета. Но как я уже писала выше Ангаэлин - ДОСТАЛИ ПАФОСНЫЕ ДУРЫ. Хоть темные, хоть светлые. *кстати, скорее всего справедливости ради выведу нечто сходное по упертости и дури, но "светлое", уверенное, что лучше всех понимает истину и имеет самую безупречную мораль...

Автор: convollar 25.11.2009, 9:01

Тут-то Фингольфин и понял, что пришло его время. Он оседлал своего коня, в ярости домчался до Ангбанда, и повторил свой давнишний подвиг - постучал в ворота с криком: "Моргот, выходи, подлый трус!". А Моргот взял, да и вправду вышел. (С.О.Рокдевятый - Звирь)
- Вот первое, что пришло в голову!

Автор: Адунафель Морниэ 25.11.2009, 13:15

Насчёт авторского отношения тебе лучше знать.) А мне показалось, что это дань моде на "гранд глумёж"(с).
Да я не то чтобы именно из-за этого храма, в матчасти даже не сказано, что он вообще был. Просто в целом неприятно.
Первый раз слышу про эту девушку, поэтому не знала, что именно она имелась в виду. А она кого-то жизни учила вне этого своего сайта? Я с такими личностями почему-то не сталкиваюсь, не в теме. А сейчас что-то стало интересно, где они прячутся и чем так достают, что аж вся "тёмная" половина фэндома виновата?
*Это дело автора, как хочешь.

Автор: Аллор 25.11.2009, 18:02

О, Звирь - это вещь)))
Хм, а что бы добавить, чтобы Конан четче читался? *хотя не люблю я лобовые аллюзии...


Вот еще На моду мне плевать, я ж не на заказ книги клепаю. Так что тут явно моя нелюбовь ко всяким организациям.
Понятно... Впрочем, если кому-то неприятно - это тоже эмоциональный отклик ( хотя конечно бы для себя мне бы четко проанализировать, почему именно, хотя иррациональные моменты тоже отметать не след).
Она имелась в виду, как все же часть собирательного образа. Но в сети столько дев, пишущих с кучей многоточий и с заглавной буквы - ЗВЕЗДЫ, Тьма, Учитель, Свобода, Сила и т.п. Причем это не то что я изо всех сил по помойкам бегаю - нет-нет, да на глаза и попадется. А дева весьма ж поучала, и она, и пара-тройка ее сторонников активно по другим ресурсам бегали и с оппонентами ругались. А если им кто на форуме что писал "в разрез с генеральной линией" - тут же терли. Сейчас, вероятно, сей ресурс "стух". Можешь на ДО посмотреть тред http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1068817245/0#0 (там всего три треда с одноименным назаванием, ибо дискуссия была долгой, я на первый из них дала...). Увы, как светлые, так и темные такого рода только позорят тех, кто просто придерживается тех или иных предпочтений. Как парочка наших общих "светло-канонических" сетевых знакомых позорят "светлых", так эти - "темных".
*так что и тем от меня тоже прилетит, чую.

Автор: Аллор 25.11.2009, 18:11

До того самого, феерического храма добрались на пятой странице первого треда, последнее сообщение от Натальи (89-е):
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1068817245/75
Да, храм таки того... Потонул, видать.

Автор: Хольгер 25.11.2009, 18:46

Дураков не сеют и не жнут.

Автор: Адунафель Морниэ 25.11.2009, 18:54

Я не говорю, что на заказ. Просто модно это сейчас-надо всем стебаться. Надо бы в жж пост об этом написать, чтобы попонятнее было.


Почему-то, меня это не трогает. Пусть пишут, если нравится. Если кто-то начинает поучать, я просто вежливо посылаю.
На многих перечисленных сайтах была, в сетевом "храме" тоже, что-то почитала. Особого негодования это не вызвало, может быть, просто невнимательно читала. А на "куполе преисподней" лежат наработки Элхэ Ниэннах и Иллет по Второй Эпохи, больше их нигде не найдёшь.
Не знаю, я спокойно к ним отношусь. Да, они наивные, восторженные, с горящими глазами. Ну и что? Это потом должно пройти. (Достаточно вспомнить хотя бы первую ЧКА и сравнить её с тем, что лежит на сайте сейчас.) Их ведь даже никто всерьёз не принимает. И досталось-то всем "тёмным", а не им, их уже теперь и не найдёшь.
*Не сомневаюсь. Только от этого почему-то приятнее не стало.(((

Автор: Адунафель Морниэ 25.11.2009, 19:51

Написала в жж. http://segvanka.livejournal.com/11949.html

Автор: Аллор 25.11.2009, 20:43

Оне самозарождающиеся...


Еще бы.
Модно, наверное. Впрочем, пафос сейчас тоже вроде в моде...


А меня достало. Видимо, на круг, т.е. ощущение зашкаливания уровня тупости, пафоса и понтов... Ну и, вероятно, у меня несколько завышена планка, я вообще порой жуткий сноб. И с годами, судя по всему, все больше зверею
Наработки - это еще полезно, хотя бы историчеси, хотя их, поди, теперь обе Натальи видеть не жалеют, и рады были бы, кабы оно вообще из сети исчезло.
Должно пройти, наверное. Хотя когда это начинается у теток под 30... Не воспринимает?? Насколько я периодически вижу некоторые блог-записи, у каждой такой "Таночки" завсегда есть свой "Ортхээнер" и пара-тройка "эллерей-или-как-еще-и-кого-еще". Т.е. хоть для пяти-шести рыл оно типа Мелькор со всеми у-тю-тю... И этих и им подобных хочется поколачивать - ведь образ этой экзальтированной дуры у меня собирательный все же, именно потому, что их куча, а то так и написала бы, вставила бы конкретное имя. Так что образ собирательный, повторюсь, а "принимают на свой счет те, у кого этот счет есть(с), так что здравые темные не обидятся.
ЧКА-1 - да, там тоже эмоций куча, я как раз недавно перечитывала, когда в подарок иллюстрировала, и теперь раздражает гораздо сильнее, чем 10 лет назад.
* Ну, увы.

Автор: Аллор 25.11.2009, 20:55

Писать тот предыдущий ответ я раньше начала, потом убегала и только щас запостила, а коммент не видела.

Ну что сказать, во многом согласна (Пратчета почти не читала, но юмор у него хорош, мне те, кто по-аглицки его читал, свидетельствовали). Ладно, не суть. Имхо, я б разделила "священных коров" и "святое-дорогое", чисто семантически, т.е. обычно выражение "священная корова" подразумевает, что это нечто такое, что никто и ни при каких обстоятельствах высмеять не имеет права, да что высмеять - не отнестись с должным трепетом. И тут есть субъективный момент, ибо коровы (ну хоть телятки) и каждого свои. А есть вещи глобальные, над которыми глумиться и впрямь нельзя. Грань тонкая, конечно, опять же, есть разница между глумом и иронией, или просто приколом.
У меня даже не знаю, какие священные коровы... Родина, наверное, ну верность, еще считаю неприемлемым вандализм (все эти истории с разорением кладбищ). Но это как-то в социальной сфере получается.
А в фэндоме, да и вообще в писанине или рисунках... Тут либо стеб от любви (как прикалываюсь над нуменорцами или валар), либо сатира - на то, что давно и прочно бесит. И тут уж кому что, у кого какие приоритеты и какой порог...

Автор: Адунафель Морниэ 25.11.2009, 21:41

А мне часто говорят, что я язва. Так оно и есть.


А мне они во многом даже больше нравятся, чем то, что написано недавно.


И что? Они же в собственном соку варятся.


Э-э...*Задумалась над тем, какой я "тёмный"*


Ыменно. Между глумом, стебом, и приколом. А кроме этого ещё что-нибудь ещё проскользнёт? Я к этому вела.


Хо-хо, так я и думала! Ладно, скоро выложу конец фанфика, там будет глум про "светлых". Не дописывала, потому как не хотела ни на кого наезжать, неудобно. Теперь поняла, что удобно. Вот допишу и выложу.)))

А ещё твоя квэнта мне ведь вскоре после Сапека на глаза попалась. Наверное, это тоже сыграло определённую роль.

Автор: Аллор 25.11.2009, 21:49

Адунафель Морниэ:
******А мне часто говорят, что я язва. Так оно и есть.

А худо ли?

*******А мне они во многом даже больше нравятся, чем то, что написано недавно.

*шепотом* мне во многом тоже, тогда это на взлете писалось, пусть с перехлестами, да от души

******И что? Они же в собственном соку варятся.

И периодически выкипают на просторы инета... Ну и запах от варева как бы есть.

******Э-э...*Задумалась над тем, какой я "тёмный"*

У меня пока не было повода подумать, что нездравый

******Ыменно. Между глумом, стебом, и приколом. А кроме этого ещё что-нибудь ещё проскользнёт? Я к этому вела.

Хм... т.н. дружеское подтрунивание? А вообще еще и в восприятии разница, вспомни хоть ту историю с фанатками Финрода и иллюстрациями, и реакцию одного из прототипов...

******Хо-хо, так я и думала! Ладно, скоро выложу конец фанфика, там будет глум про "светлых". Не дописывала, потому как не хотела ни на кого наезжать, неудобно. Теперь поняла, что удобно. Вот допишу и выложу.)))
А ещё твоя квэнта мне ведь вскоре после Сапека на глаза попалась. Наверное, это тоже сыграло определённую роль.

Ну я ж вообще создание простое, открытое и незатейливое))))))
О, хочу глум Интересно, как выйдет. Порой же еще не сам факт глума плох, а качество оного...
Во как... Я-то давно читала.

Автор: Адунафель Морниэ 26.11.2009, 11:33

Да, там сильно написано. А вот http://kupol-preispodnei.narod.ru/biblio/chka2.html#020, по-моему, самое-самое.


Ну, сейчас, насколько я знаю, они больше на дайрях и вконтакте. Может, и в жж, но я не видела.


И то ладно. Просто, как я поняла, у тебя там никаких нормальных "тёмных" не появится и получается, что они все такие.

Тут ещё важно, кто именно пишет/рисует, друзья или нет.Своим простишь больше.


Да нет, я так и думала, что будут "коровы", которые и в моём "священном стаде" есть.


Выложила)


О, да! Считай, что у тебя крутой глум вышел, потому что я обычно на такие вещи реагирую спокойно, особенно на глум по фэнтези. Да и тут так получилось только из-за привязки к реалу.

Автор: convollar 26.11.2009, 21:13

Сходила по ссылке  Адунафель Морниэ - большую часть читала, но есть и нечитанное - (Аккалабет, к примеру) и правда - от души.  

Автор: Аллор 27.11.2009, 2:04

****Да, там сильно написано. А вот http://kupol-preispodnei.narod.ru/biblio/chka2.html#020, по-моему, самое-самое.
Вроде, у меня эта страница забукмарчена, но пасиб, вдруг там что-то еще.


********Ну, сейчас, насколько я знаю, они больше на дайрях и вконтакте. Может, и в жж, но я не видела.
Мне, по правде говоря, уже плевать. Хотя эстель на предмет того, что могли поумнеть и снизить градус пафоса, я честно лелею. Но это в натуре эстель, типа астел ден кайо...

*********И то ладно. Просто, как я поняла, у тебя там никаких нормальных "тёмных" не появится и получается, что они все такие.
А вот и нифига! Я аж прямо на грани аффтарской обидки. Меа кульпа, конено, я ж куски только вывешиваю. Но нездраве светлые у меня и сейчас уже там есть, вот! А темнх нормальных тож хватает.
тьфу, видать, куски вывешивать - и впрямь порочная практика, хнык.

*********Тут ещё важно, кто именно пишет/рисует, друзья или нет.Своим простишь больше.
Есть такое, но когда свои х**ню порют, так еще обиднее, лучше б уж чужие...

*****Да нет, я так и думала, что будут "коровы", которые и в моём "священном стаде" есть.
Ну так!

*******Выложила)
Гляну.

*********О, да! Считай, что у тебя крутой глум вышел, потому что я обычно на такие вещи реагирую спокойно, особенно на глум по фэнтези. Да и тут так получилось только из-за привязки к реалу.

Могу посчитать, раз задело, но вообще "своих" задевать не люблю. Другое дело, что у меня в своих кого только нет, и канонисты, и апокрифисты, и светлые, и темные. Так что как по минному полю

Ага, вот тоже полезу перечитывать. Тем более, что именно эти, порой сырые, тексты оказали такое сильное влияние на фэндом и фанон...

Автор: convollar 27.11.2009, 9:29

Боюсь, что сейчас в оффтоп полезу - ну, уж коль зашёл разговор.....Я в сети с 2002 года, (правда в режиме "только чтение", а вякать начала потихоньку лишь с прошлого года) и у меня создаётся впечатление, что деление на светлых и тёмных в фэндоме постепенно уступает место делению на "здравых" и фанатиков. Именно - не фанов, а фанатиков. Причём "здравые", как правило, знают матчасть, о чём бы речь не шла и способны нормально общаться с оппонентами, не срываясь в истерику, не падая в обмороки  и  не переходя на личности. Вот этот Ваш персонаж в последнем кусочке недописанной квенты, относится, ИМХО, как раз не к тёмным, как таковым, а именно к классу таких фанатиков. Они, подчас, толком и не знают, чему, собственно, поклоняются и чего ради  бьются лбом об стенку. ИМХО, конечно, я не настаиваю особо - просто впечатление такое сложилось. 

Автор: Адунафель Морниэ 27.11.2009, 11:50

"Надежда над пропастью"? Что-то в этом есть. Но у меня больше амдир. Проблема в том, что на место одних приходят другие и они все так похожи.
Ну, тогда ладно. Если у тебя там где-нибудь рядышком нормальные "тёмные" промелькнут, так и вообще хорошо. Это и правда, наверное, из-за не очень больших, но ярких кусков.
***Другое дело, что у меня в своих кого только нет, и канонисты, и апокрифисты, и светлые, и темные. Так что как по минному полю
Вот оно и наглядное доказательство того, как трудно быть нейтралом.)
convollar, вот почти со всем согласна. Только вот бывает, что товарищи матчасть тоже довольно хорошо знают, но хамства и всего прочего от этого меньше не становится. К сожалению.

Автор: Spokelse 28.11.2009, 15:06

А это у некоторых мания величия. Вот и возмущает их, что всякие там с ними - такими маститыми толкинистами - смеют не соглашаться.
И, чуть что, напяливают академическую кепку, встают в позу памятника самим себе, и начинают в грешников громы-молнии кидать.

Автор: Хольгер 28.11.2009, 17:16

Вот и получается, что мадам Солнечница с немеряной крутостью ("или вы думаете так, как я, или вы осел") не лучше Лапочки...

Автор: Аллор 28.11.2009, 20:06

Оффтоп на этом форуме, судя по всему развитию оного - "не баг, а фича"(с)))))
Я в сети в принципе с 99-го, но с перерывами, плотно и с вяками - скорее, с 2003. И иха моя такая, что что оно всегда примерно так и было, но сейчас это уже совершенно очевидно Причем уже аже не в зании мачаст дело, просто - в интеллигентности и адекватности. Т.е. при разных взглядах можно вести нормальный диалог, но при том самом условии
Ну да, эта персонажка - однозначно туда, собирательный образ пробитой фэнки с кучей страстей и миниумом интеллекта. Вела бы дамочка блог - был бы там черный фон, звездочки и цивильские дыбры вперемешку с плаксивыми постами с кучей многоточий и капитализаций, ну и всякие слэши-яои.


Ты моложе и оптимистичнее))))))
Да промелькнут, еще как. Надо про алатионова "инициатора" кусок повесить
Трудно, но я уже звэр матерый, броню нарастил мощную, зубы отрастил длинные и ядовитые, так что ежели кто меня, смирного и миролюбивого, тронет... Так что для меня самое важное "своих" не обижать
Насчет "знатоков матчастных" - угу. Примеры знаем.


И не понимают, что выглядят чрезвычайно комично. Так что больше всего их задевает смех.


Солнечница - это sun-...? Ну так а я про что? В некотором ментальном плане - близнецы...

Автор: Хольгер 28.11.2009, 22:19

Солнечница -- это личность, неоднократно упомянутая в данной теме в контексте своей публицистики .

Автор: Адунафель Морниэ 29.11.2009, 20:50

Всплыла в памяти реальная история, как я возвращала одолженную книгу. ПТСР, кстати. Так вот, хозяйка хозяйка полностью соответствовала выведенному тобой образу. Разница в том, что там был свун по Финроду и она ощущала себя Галадриэлью. Потом был мега-ржач.


Тоже вОмпер? А _люди_нормальные будут?


Ага. А если что, свои о себе напомнят.


Близнецы? Что-то в этом есть.

Автор: Аллор 30.11.2009, 0:26

А, прочла приват, поняла. Редкого ума дамочка.


Ну вот же, один фиг, т.е. пробитые фэнки любой масти сходны, оть типа светлые, хоть типа темные.


ВОмпэр) А что, вомпэр не человек?)))) Нормальные тож где-то были


Да уж, в обиду себя не дадут))))

Есть Суровая данность.

Автор: Аллор 23.1.2011, 22:42

Вот...

Особняк, нанятый в респектабельном округе Карн-Дума, был хорош и требованиям нового хозяина вполне соответствовал: крепкая входная дверь, толстые стены, высокие потолки и стрельчатые окна, стенные ниши, удобное расположение комнат. Не то чтобы разменявший вторую тысячу лет некромант кого-либо опасался настолько, чтобы держать осаду, но как-то уютно. И солидно. Впрочем, садик вокруг особняка вполне смягчал суровое впечатление от домины из темно-серого гранита – да и коту было где порезвиться. Серая зеленоглазая тварь, прихваченная в умирающем Минас-Тирите, обладала нуменорской живучестью и дунаданским нахальством, так что в собственной территории тоже нуждалась – хотя бы для отдыха от своих значительных котовьих дел.
Алатион только успел более-менее расставить по полкам книги и начать обустраивать лабораторию, как в дверь вежливо, но настойчиво постучали. Он заглянул в отверстие в двери. На пороге стояла фигура, с ног до головы закутанная в черную ткань, вышитую серебряными звездами. Лицо почти невозможно было разглядеть, но глаза смотрели цепко. Впрочем, одеяние не могло вовсе скрыть, что посетитель был женщиной, причем довольно упитанной.
- Что вам угодно? – поинтересовался Алатион из-за двери – гостей он не ждал, заказчиков (пока) тоже.
- Слава Тьме! – торжественно провозгласила женщина. – Я ваша соседка, старожил этих мест, и хотелось бы познакомиться с новым жителем нашего квартала. Как старожил, я чувствую себя ответственной за все, что тут происходит. Я могу войти?
- Непременно, - маг повозился с засовом и отворил дверь.
Дама вперила в него пристальный взгляд и слегка отшатнулась, при этом постаравшись принять высокомерно-брезгливую позу.
- Тарк – здесь, в оплоте великой и благой Тьмы???
- А отчего бы и нет, почтеннейшая… как вас нарекли?
- … Астэл ойрэ Алтарэ, впрочем, вам не понять, вы ж только, наверное, свой адунаик и язык белых демонов знаете…
- Отчего же, кое-что и дун-эдайн понять способны, но про то, что надежда приходит из леса, впервые слышу.
Старожилка некоторое время осмысляла сказанное, потом мрачно воззрилась на нуменорца и заявила, что Великая Тьма принимает всех, даже отдельных представителей народов, запятнавших себя сотрудничеством с белыми демонами и служением кровавым демонам Запада, но и удостоившиеся благодати Темного Пути должны вести себя подобающим образом.
- Вы что-то хотели мне сообщить или вам нужна помощь? – осведомился представитель непоправимо запятнавшего себя народа.
- Помощь мне не нужна, а то, что я сочла нужным, я вам уже сообщила. – складки колыхнулись и почтенная дама величаво, насколько ей позволяли рост и телосложение, покинула крыльцо.

Это такая вот поклонница великой Тьмы

Автор: Хольгер 23.1.2011, 23:38

Очаровательно! А кем эта дама потом будет?

Автор: Аллор 24.1.2011, 0:34

Кем-кем... тем самым. Великим идеологом, с треском летящим туда, куда таким идеологам и лететь.

Автор: Адунафель Морниэ 24.1.2011, 12:36

А мне показалось, что как-то уж совсем в лоб. Узнаваемо. Хотя кто бы говорил

Автор: Хольгер 24.1.2011, 12:46

Хи-хи, а действительно маленько аллюзии есть .

Автор: Адунафель Морниэ 24.1.2011, 13:15

Да не маленько, а как следует)) Вообще-то, у меня в ангмарстве они тоже есть, причём те же самые, но тут, мне кажется, что слегка перебор.

Автор: Аллор 24.1.2011, 23:39

Да уж воистину "не маленько"... Меа кульпа, а что делать, уж очень сочно в реале. Т.е до перлов реала я по-любому не дотяну, но... Максимум, сглажу потом. *все не про потопление писать...

Автор: Адунафель Морниэ 25.1.2011, 12:12

А ты сейчас про потопление пишешь? Да, неприятно...

Автор: Аллор 26.1.2011, 1:06

Набрасываю. Да уж, хорошего мало. А про даму еще полстраницы, и хватит с нее.