Про кораблю Опции

[myrngwaur]

Слушайте, дамы и господа, а как, по-Вашему, выглядели пресловутые умбарские корабли?

В ВК описано что-то типа галер, и сказано прямым текстом "дромоны" (dromunds)! Но и галеры, и дромоны жили исключительно в Средиземноморье, они непривычны к океанской волне - а умбарцы-таки корсарили в Бэлегаэре, и не думаю, что залив Бэльфалас был сильно спокойнее того Биская. Так что дромонам там было взяться особо неоткуда - разве что специально построили для рейда на Минас-Тирит?.. В общем - кто что думает?

[Ruth]

Разве ты забыл, что Эдайн живет здесь по милости Владык Запада, что Уйнэн добра к нам, а Оссэ усмирен? Наши корабли хранимы, и не наши руки ведут их.
(Алдарион и Эрендис)
Может в этом дело?
АПД.
Упс, не прочитала, что про Умбар
А что умбарцам в океане делать? Они как раз больше по побережьям

[Аллор]

Имхо, гребные суда и в океан выходили. Те же викинги, или финикийцы (уж во времена Нехо Африку обогнули)...

[Ruth]

Ну, а обогнуть Африку это не "по побережьям"?

[myrngwaur]

У викингов были совсем особые корабли, и это не "галеры" и не "дромоны". А финикийцы были исключительно каботажниками. Африку они обогнули сторожненько-сторожненько, по ночам отдыхая и не удаляясь от берега далее чем на пару км, и то - единожды такое проделав, выдохнули, купили себе медаль и больше не выпендривались.

[Гаэрлин]

Все же дромон - судно с достаточно высокими бортами, захлестнуть не должно. Да и не стоит так недооценивать Средиземное море. В полном распоряжении особо невезучих мореходов ещё с глубокой древности имелись в наличии Сцилла с Харибдой (между Сицилией и Италией) и Геркулесовы столпы (Гибралтар).
"-Не лучше ли плыть ближе к берегу?
-Нет, дружок, в такой шторм к берегу лучше не подходить!"
(с) "Тринадцатый воин".
Конечно, судить о средневековом судоходстве по приключенческому фильму - малость смело, но правда же. Кстати, викингский драккар при всем при этом имел больше шансов быть захлестнутым чем-нибудь в открытом океане, нежели несравненно более крупное византийское боевое судно.

Что же до гуула Ощще ( ), то нуменорцам даже во времена их потемнения он особо и не мешал. Не в Валинор же плывут, чего трогать-то.

[Аллор]

У берега тоже стремно, Гаэрлин прав.
А в чем принципиальное отличие драккара от той же галеры ?

[Гаэрлин]

Средний драккар меньше. Ну, и по форме различия есть, галера ровнее, а у драккара нос и корма задраны, а середина почти плоская.

[Аллор]

Средний драккар меньше. Ну, и по форме различия есть, галера ровнее, а у драккара нос и корма задраны, а середина почти плоская.

Ну, что меньше, я предполагала))
А вот такие различия в форме разве сильно сказываются при пересечении океанских просторов (ну и даже в открытом море)?

[Хольгер]

По-моему, драккары в основном могли ходить около берегов.

[myrngwaur]

По-моему, драккары в основном могли ходить около берегов.

Именно и конкретно драккары - да. Кнорры были гораздо более мореходны. Собственно, я так понимаю, Атлантику они пересекли на кнорре.

[Аллор]

А кнорры не гребные? *заранее пардон, я вообще не спец.

[myrngwaur]

А кнорры не гребные? *заранее пардон, я вообще не спец.

Парусно-гребные, но совсем другого складу. Высокобортные.

[Гаэрлин]

На драккаре, если с навыками и задаться целью, в теории тоже можно, если с расторопным кормчим, который все время будет то задранный нос, то задранную корму под волны подставлять. Но на то она и теория.

[Аллор]

А кнорры не гребные? *заранее пардон, я вообще не спец.

Парусно-гребные, но совсем другого складу. Высокобортные.

Так может и у умбарцев такие были? Я просто вообще не уверен, насколько можно проводить параллель.