ПКА- продолжение. Опции

[Вейрд]

Дык и я о том, ага!

А версия как раз на том сне базируется, так что в эту тему и посажу все вместе...

[Olmer]

Любопытно, а какая у них была система управления? У отправившихся из Валинора в Средиземье? Чо-то какой вариант не возьми, всё малоэффективным видится
1. Все - и Светлые, и Тёмные (и пёстрые подчиняются Манвэ...только вряд ли Мелькор пошёл бы на это.
2. Все подчиняются Мелькору - дас ист фантастиш. Нереально, однако...
3. Коллегиальное руководство - будет страшный бардак, ибо реального опыта оного (коллегиального руководства) не было ни у Светлых (номинально был, но де-факто всем рулил Эру и его эмиссар Манвэ) ни у Тёмных.
4. Каждый действует сам по себе - ну тогда в Средиземье вообще может начаться полный хаос.

[Хольгер]

Коллектив отправившихся в Средиземье небольшой -- думаю, договорятся .

[Airon]

Чтобы построить систему управления, надо сначала определиться, чем она, собственно, призвана управлять.

Не знаю, как там в далекой перспективе, а на начало экспедиции в Средиземье деятельность планировалась почти исключительно проповедническо-просветительская. Так для нее нужна глобальная цель (куда рулим), исходный план, разделение территории по "зонам ответственности" и самая минимальная координация - знать, где что назревает и надо ли пытаться в это вмешиваться. Эту координацию (а вовсе не власть) все привычно и радостно свалят на Манвэ.

Что характерно, Мелькор возражать не будет: ему-то с Гортхауэром придется не просвещением заниматься, и даже не удержанием местных правителей от разборок, а брать под контроль территорию Мордора и поднимать там экономику, что, прямо скажем, не мёд и не сахар.



Коллегиальное же управление - в группе единомышленников, объединенных общей целью и согласованными методами, при известной квалификации всех участников и отсутствии у них амбиций типа "я буду главный, я буду рулить" (а никому из валар это, судя еще по посиделкам в Лориене, нахрен не надо) - приживается очень быстро. Чай не хоббиты какие, освоят.

[Shahien]

Шахиен (я правильно пишу?)

Почти правильно. "е" лишнее

Не знаю, как там в далекой перспективе, а на начало экспедиции в Средиземье деятельность планировалась почти исключительно проповедническо-просветительская. Так для нее нужна глобальная цель (куда рулим), исходный план, разделение территории по "зонам ответственности" и самая минимальная координация - знать, где что назревает и надо ли пытаться в это вмешиваться. Эту координацию (а вовсе не власть) все привычно и радостно свалят на Манвэ.

Да, мне тоже так кажется. Вначале они просветительской и восстановительной деятельностью займутся.


А мне все не дает покоя дядюшка Аллора. Что если он сам собой проснется, просто по причине того, что конец света отменен? Ну, заклятие какое-то там само расплелось, что его и его войско во сне держало, из-за того, что Манвэ с Мелькором помирились?
...Возвращаются Валар в Аман, а там нуменорцы уже давно военный переворот совершили, эльфы со страху сами в Мандос побежали ( не все ), без понуканий ( насколько я помню, по "Сильмариллиону" войску Ар-Фаразона никто не встретился на пути, и они так бы и дошли до чертогов Манвэ, если бы он к Эру не воззвал ). В такой ситуации пришлось бы туда отправить Гортхауэра, чтоб усмирить Ар-Фаразона. Так бы и сбылась его мечта по завоеванию Валинора

[Хольгер]

А с чего бы Ар-Маразмон проснется?

[Вейрд]

И ежели им никто случайно в прошлый раз не встретился, то это еще не значит, что в этот раз тоже никто не попадется. Если же учесть, что тогда большая часть нолдор были в Мандосе, а к описываемому моменту могли выйти уже... И наличие папы Эру непосредственно вот... Ну и какой переворот при такой жизни?

[Shahien]

Если же учесть, что тогда большая часть нолдор были в Мандосе, а к описываемому моменту могли выйти уже... И наличие папы Эру непосредственно вот... Ну и какой переворот при такой жизни?

На счет нолдор не знаю, а вот про папу Эру я и вправду забыла. Да, выходит, переворота не получится.

А с чего бы Ар-Маразмон проснется?

С того, что конец света отменили. Чисто теоретически такое возможно.

[Хольгер]

Конец Света отменили, но... душа Ар-Маразмона уже за Гранью Мира (он же человек!), и с чего бы ей возвращаться?

[Вейрд]

А все равно его же типа усыпили с перспективой... Анабиоз, старение ме-е-едленное ...

[Гаэрлин]

Государь Нэзалежной Нуменорляндии мог проснуться от случайного пролития Девятым или его пассией на Пелоры ведра здравура
Люди, ну я с вас под стулом! Контрабанда Мелькора из за Грани - это нормально, это всех устраивает. А как Фаразона разбудить - причин, видите ли, нету.

[Вейрд]

Люди, ну я с вас под стулом! Контрабанда Мелькора из за Грани - это нормально, это всех устраивает. А как Фаразона разбудить - причин, видите ли, нету.

Да речь больше о том, дожил ли он вообще до этого светлого момента...
Кстати, вопрос: ну эльфы, они всегда под рукой. А люди без папиного присмотра? Это у нас в какой-нибудь очередной исторический момент имеются шансы на высадку космического десанта? Типа, из просторов Эа?

[Хольгер]

А где ловить душу человека, ушедшую на пути? Пусть даже не Ар-Маразмона, а кого-нибудь достойного?

[Shahien]

На второй странице сей темы мною были найдены слова из "Аккалабет", процитированные Phoenix`ом

А в Сильме вроде написано, что "they lie imprisoned in the Caves of Forgotten, until the Last Battle and the Day of Doom."

Значит, заключены, все-таки. Хотя в моем переводном "Сильме" такой фразы нет, но это видимо, перевод неполный.

Это у нас в какой-нибудь очередной исторический момент имеются шансы на высадку космического десанта? Типа, из просторов Эа?

Дык, Арда закрыта Илуватаром еще в самом начале. Точнее, отгорожено было то место, где она потом была создана. Хотя неизвестно, какого свойства эти стены и что именно они задерживают.

А вообще, пробуждение Ар-Фаразона и его воинов было бы весьма грустным - Нуменора-то уже давно нет, а те, кто жил там, уж точно ушли на Пути, в отличие от десанта, успевшего высадится в Амане.

[Вейрд]

По большому счету, это бы у авторов спросить у всех троих - куда люди-то деваются? Профессор этот вопрос деликатно обошел стороной, Элхэ тоже... Пути, Пути... Ну, космос, а дальше-то что?
А вот можно дождаться Аллор и спросить. Ибо, в принципе, возможен вариант, когда стенку убрали, десант из космоса высадился, а в нем - сплошные нуменорцы. И будет Фаразону щастье .