про Морхэллена Опции

[Алайо]

Для тех кто не "впилил"
-товарищ генерал, я для вас чашу сделал
-а почему у этой чаши такой странный вид?
-МОЛОДЦЕВАТО:результат учений, товарищ генерал!
-плохой результат, майор, плохой- что не могли совсем взорвать? Сходи к сержанту Иванову и посмотри как по Уставу положено...

таким образом, получаем Устав, сиречь жесткий художественный канон, сиречь - неприятие другой эстетики и ее непонимание . Алайо, кажется, ты принимаешь нашу легкую беседу слишком близко к сердцу .

устав тут ни при чем, но вот то, что все на сержантах, это факт.

[Аллор]

Для тех кто не "впилил"

-товарищ генерал, я для вас чашу сделал
-а почему у этой чаши такой странный вид?
-МОЛОДЦЕВАТО:результат учений, товарищ генерал!
-плохой результат, майор, плохой- что не могли совсем взорвать? Сходи к сержанту Иванову и посмотри как по Уставу положено...

Тю, так то сержанты и устав... А тут, по ходу, "крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: что такое хорошо и что такое плохо?"(с)

Вот, кстати, это еще вопрос. У тебя в ПКА майар, считай, дети валар, и в фаноне этого уже много, а вот в первой ЧКА они таки слуги и не более. Включая по большому счету и Гортхауэра. И идея, что майа не только орудие - революционна.

Так я ж ПКА по ЧКА писал, а в ЧКА майар - сотворенные, т.е. типа дети. И то, что Мелькор так их воспринимает, в ЧКА идет прямым текстом (только он чего-то стесняется, запрещает себя отцом называть, и обоих сотворенных лишь по разу "ирни" называет)). Это гадкие валар в них слуг видят, а Мелькор - детей)))

[Аллор]

Кстати, Лис, с "квотами" поразберись, а то когда в одном посте в общей квоте и вопросы, и ответы, да еще в количестве...)

Ир, вас много, а я один, да еще тут всякие мешаются) - не успеваю

А мне-то каково?(с))))) И нифигасе заява - "вас много, я один":)))) Ты чего, совсем в оппозицию влип?)))) Ладно, максимум потом сама поправлю, но просто попытайся просмотреть, максимум, в звездочки цитаты бери

[Алайо]

А оне типа какбэ темные)))

"типа какбэ темные" и темные это как небо и земля))) И вообще не все кто клеится под знамена разделяет идеалы и, тем более, мировоззрение. Так Мелькор с одной стороны учит, но с другой не заставляет... А Воитель и Воительница, хоть и светлые, но для них честь все равно важней "высшего блага"

[Вейрд]

устав тут ни при чем, но вот то, что все на сержантах, это факт.

Ну строго говоря, устав приплела не я . А планирование военных кампаний, объявление войны и мира - тоже на сержантах ? Впрочем, глядя на нашу армию, хочется ее у тех сержантов отобрать. Но это уже жесткий оффтопик, мы не "реальный мир" обсуждаем

[Алайо]

Ты чего, совсем в оппозицию влип?))))

Угу, эллери не сдаются))... я постараюсь не мусорить)

[Алайо]

А планирование военных кампаний, объявление войны и мира - тоже на сержантах ?

Увы, нет. Но и в бою и в повседневной жизни командир не способен (физически) уследить за всеми и всеми командовать, поэтому команды идут по цепочкам с разделением на уровни, и людьми в конечном итоге командует сержант.

[Аллор]

"типа какбэ темные" и темные это как небо и земля))) И вообще не все кто клеится под знамена разделяет идеалы и, тем более, мировоззрение. Так Мелькор с одной стороны учит, но с другой не заставляет... А Воитель и Воительница, хоть и светлые, но для них честь все равно важней "высшего блага"

А вот хрен знает... Т.е. по-любому когда выдается маркер - предполагается некоторая массовость. Я вот офигенный наглый индивидуалист и солипсист, но позиционирую себя как нейтрала, и вообще стараюсь ни в какое самоопределение не вляпываться. Нефиг. я - это я. С теми-иными параметрами.
Засталять можно по-разному. Можно приказами, а можно этак ненавязчиво дать понять.
Во, "хоть и светлые":))))) Щас заемся: а что у нас со "светлыми"? Они на круг строем ходят и понятия о чести не имеют?

Угу, эллери не сдаются))... я постараюсь не мусорить)

))) Ну тут типа не злобные валар, тут жилище раздолбая Аллора невнятной тональной ориентации)))))
Да ладно, оно ж интересно, на ДО похожая дискуссия давно в бозе почила...

[Алайо]

Щас заемся: а что у нас со "светлыми"? Они на круг строем ходят и понятия о чести не имеют?

Просто светлые, это те кто служит "высшим целям" (как вариант "высшей воле" в лице Эру) Только некоторые (да большинство) подходят к вопросу фанатично и не раздумывая, а вот эти двое ставили кодекс чести выше разборок богов. Темные тоже разные бывают - от нейтрально-злых и хаотично-добрых, до истинно-нейтральных и нейтрально-добрых. А вот упорядоченных нет ни в каком виде ...

[Аллор]

Щас заемся: а что у нас со "светлыми"? Они на круг строем ходят и понятия о чести не имеют?

Просто светлые, это те кто служит "высшим целям" (как вариант "высшей воле" в лице Эру) Только некоторые (да большинство) подходят к вопросу фанатично и не раздумывая, а вот эти двое ставили кодекс чести выше разборок богов. Темные тоже разные бывают - от нейтрально-злых и хаотично-добрых, до истинно-нейтральных и нейтрально-добрых. А вот упорядоченных нет ни в каком виде ...

Хм... Сразу извини, не наезд, но в этом мне видится тот же фанон... Еще лордом Байроном заведеный.
Так что даже насчет большинства... Опять же, типа вера - плохо, верность - фанатизм, служение своим идеалам - нежелание размышлять... Ну не фигня ли?
Что же до темных - я почему-то все чаще наблюдаю "темную партийность", это примерно то, что ты про "светлых" пишешь, только знак другой. "Мы", "наши", "Вождь и Хозяин", "Благой бог"... - это про Тьму и темных, причем типа даже ардовских. Очень идейная темная пишеть. И она не одна. И? Там такая тяга к закону и порядку, что ваниар какие-нить нервно курят в сторонке...

[Floriana]

Пардон, меня не было некоторое время, а тут уже все вперед ушло. Разумеется, я не имела в виду, что Мелькор должен был кому-то взламывать аванирэ или еще что-то в этом роде. Но можно же сказать что-то вроде: я требую, чтобы ты выслушал мнея, а потом делай как знаешь. Дело осложняется тем, что все противники Мелькора считают, что он недоговороспособен, а вот в это верится с трудом.
Написано же, что Мелькор "в тысячный раз объяснял...." Но разве он не слышал никогда: не получается так- попробуем иначе? Если бы мне кто-нибудь попытался что-нибудь объяснить так, как леди Констанс объясняла Бет, а Индис - Рутвен, то был бы послан трехэтажным, но ведь это не единственный способ.
Да, в Лаан Гэлломэ Курумо явно не пришелся ко двору, но других причин, кроме "физик среди лириков", я не вижу. "Физик" - это в данном случае и "не интуит", и "не эмпат", и всё остальное.
А вот как Мелькор создал такое? У меня есть мысль, что Мелькор и Манвэ, Гортхауэр и Курумо, Эонвэ и Златоокий - как бы половинки чего-то и только вместе они сила.

[Алайо]

Что же до темных - я почему-то все чаще наблюдаю "темную партийность", это примерно то, что ты про "светлых" пишешь, только знак другой. "Мы", "наши", "Вождь и Хозяин", "Благой бог"... - это про Тьму и темных, причем типа даже ардовских. Очень идейная темная пишеть. И она не одна. И? Там такая тяга к закону и порядку, что ваниар какие-нить нервно курят в сторонке...

а может она тоже светлая? У нас ведь приучены к стереотипу свет-добро, тьма-зло.

Светлые не обязаны быть фанатиками, но фанатики всегда "упорядоченные" по мировоззрению, а хаос практически всегда хаотично-злой. А назвать себя можно и гламурно-розовым))

И вообще лучше в этих понятиях не копаться - сложно это все, да и люди близко к сердцу принимают некоторые определения. И вообще, Ир, я отказываюсь вести столь философские беседы на трезвую голову

[Аллор]

Пардон, меня не было некоторое время, а тут уже все вперед ушло. Разумеется, я не имела в виду, что Мелькор должен был кому-то взламывать аванирэ или еще что-то в этом роде. Но можно же сказать что-то вроде: я требую, чтобы ты выслушал мнея, а потом делай как знаешь. Дело осложняется тем, что все противники Мелькора считают, что он недоговороспособен, а вот в это верится с трудом.
Написано же, что Мелькор "в тысячный раз объяснял...." Но разве он не слышал никогда: не получается так- попробуем иначе? Если бы мне кто-нибудь попытался что-нибудь объяснить так, как леди констанс объясняла Бет, а Индис - рутвен, то был бы послан трехэтажным, но ведь это не единственный способ.
Да, в Лаан Гэлломэ Курумо явно не пришелся ко двору, но других причин, кроме "физик среди лириков", я не вижу. "Физик" - это в данном случае и "не интуит", и "не эмпат", и всё остальное.
А вот как Мелькор создал такое? У меня есть мысль, что Мелькор и Манвэ, Гортхауэр и Курумо, Эонвэ и Златоокий - как бы половинки чего-то и только вместе они сила.

Да я тоже отсутствовала))))
Да не знаю, то ли считают априори, то ли напоролись пару раз и...
объяснить так, как леди констанс объясняла Бет, а Индис - рутвен,
М-м? Звенит что-то, но не уверена, что понял, о ком точно речь.
Тут и физик, и вообще тип восприятия и модус операнди. Прияем я сужу об этом, как патнтованная "творческая личность", т.е. пробы негде ставить
А вот эти "пары" - может, и половинки, и даже скорее, но вот сама линия противопоставления для исследования интересна... Хоть в отдельную тему выноси - мне лично очень даже есть (и хочется) на сию тему сказать...

а может она тоже светлая? У нас ведь приучены к стереотипу свет-добро, тьма-зло.

Хм... смотря в какой категории. Себя человек позиционирует как тру-темную, темнее Элхэ и пр. вместе взятых...
Сдается мне, что нонича уже в ходу другой стереотип: темные - крутые и независимые, все из себя индивидуальные, а светлые - филистеры и зануды...

Светлые не обязаны быть фанатиками, но фанатики всегда "упорядоченные" по мировоззрению, а хаос практически всегда хаотично-злой. А назвать себя можно и гламурно-розовым))

Так вот, данность есть, а какой к ней ярлык лепить - дело другое.

И вообще лучше в этих понятиях не копаться - сложно это все, да и люди близко к сердцу принимают некоторые определения. И вообще, Ир, я отказываюсь вести столь философские беседы на трезвую голову

Ну, без чего-то личного в подходе и копаться неинтересно Главное - не реветь медведем и не переезжаться лишнео, уж тут-то мы друг другу ни разу не враги
Ну так выпей Я вот сушнячком красненьким разминаюсь)) Хотя щас спать таки пойду, завтра в 12 вставать - для меня это рано
А философствовать - это гут. еще бы Макса сюда...

[Алайо]

Просто тут еще проблема несовпадения форматов существует...
А я один пить не люблю типа снова намек

А пофилософствовать можно, но лучше в реале)

[Аллор]

Просто тут еще проблема несовпадения форматов существует...
А я один пить не люблю типа снова намек

А пофилософствовать можно, но лучше в реале)

Ладно - форматы, тут и символика, и семантика, и базисные отсылки.
А я не пью, я попиваю))) *намек понял Думать надо, когда бы.

В реале оно здорово, но потом фиг записать успеешь, а тут вот. Но одно другое не отменяет.
Видимо, таки надо думать и за ассамблею. Последняя в 08 году была вроде.