Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Самые-самые апокрифы.
Хольгер
сообщение 23.12.2006, 23:11
Сообщение #206


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Ну это да. Просто здесь как раз пример смешивания красивых образов и грамматических неточностей, что в целом производит не лучшее впечатление.


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mixtura
сообщение 24.12.2006, 0:08
Сообщение #207


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 161
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 119



Вейрд, спасибо за цитаты! Похохотала от души! tongue.gif

Де жа вю: где-то я это уже читала ...
пламя свечи и два собеседника, сердца в полете, темные крылья, пламя волос ...
Ветер, играющий листьями. Темный лед, осеннее вино, золотой отсвет, весеннее серебро ...

ЧКА размножается ...

Новый вид поединков Света и Тьмы: дуэль на Книгах Арды. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шум
сообщение 24.12.2006, 1:30
Сообщение #208


майа Воздуха
***

Группа: Участники
Сообщений: 697
Регистрация: 30.11.2006
Пользователь №: 113



Вейрд, дааа, посмеялась, так посмеялась laugh.gif , на какой слэш написаны комменты? больно знакомые фразы..
«И - откуда вплетаются в незнакомый строй вот эти три аккорда?»
Вот оно, так их за блатняк из хора погнали!
"Атас!Атас!Атас! веселей рабочий класс!"(с) Звирьмариллион)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вейрд
сообщение 24.12.2006, 1:49
Сообщение #209


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 634
Регистрация: 27.4.2006
Пользователь №: 85



(Шум @ Dec 24 2006, 02:30 AM) *
Вейрд, дааа, посмеялась, так посмеялась laugh.gif , на какой слэш написаны комменты? больно знакомые фразы..
«И - откуда вплетаются в незнакомый строй вот эти три аккорда?»
Вот оно, так их за блатняк из хора погнали!
"Атас!Атас!Атас! веселей рабочий класс!"(с) Звирьмариллион)))


А, вот в том-то и дело, что это ни в коем разе не слэш, все оч-чень серьезно huh.gif . Просто в какой-то момент небрежное отношение к языку начинает порождать образы, вызывающие самые разнообразные, в том числе и несколько... фривольные ассоциации. НУ и "Звирь", не без того, да biggrin.gif .
А что до коммента "какой слэш, какая драма!", то здесь несколькими страницами выше есть цитаты из непосредственно слэша, так я оттуда поперла, когда своих слов перестало хватать rolleyes.gif .

Написано к "После Пламени", насколько мне известно. Но ЧКАшная символика и образный ряд у Диэр встречаются сплошь и рядом, не знаю, стоит ли это ставить в упрек именно ей - явление в принципе достаточно распространенное.

Меня просто поразило то, что, похоже, оба автора не видят, что пишут. Потому что Саурона, останавливающего вой, а не волка, пламя, касающееся волос, и многое другое легко отследить.


--------------------
Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2006, 19:05
Сообщение #210


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Вейрд,спасиб, повеселила, мы тут с Сиорэ (он в гости приезжал) уржались прям у монитораsmile.gif biggrin.gif

(Вейрд @ Dec 23 2006, 08:32 PM) *
Понимаете, когда стиль оттесняет даже грамматику, по-моему, трудно становится говорить о его красоте. Не так unsure.gif ?

(Хольгер @ Dec 23 2006, 09:11 PM) *
Ну это да. Просто здесь как раз пример смешивания красивых образов и грамматических неточностей, что в целом производит не лучшее впечатление.


Угу. Красота-красотой, а за грамматикой поглядывайsmile.gif Не говоря уже о том, что наворотить "красивостей" - отнюдь не значит создать нечто эстетное. Какая-то умеренность порой желательна, а то и впрямь "ради красного словца"

(Mixtura @ Dec 23 2006, 10:08 PM) *
Вейрд, спасибо за цитаты! Похохотала от души! tongue.gif

Де жа вю: где-то я это уже читала ...
пламя свечи и два собеседника, сердца в полете, темные крылья, пламя волос ...
Ветер, играющий листьями. Темный лед, осеннее вино, золотой отсвет, весеннее серебро ...

ЧКА размножается ...
Новый вид поединков Света и Тьмы: дуэль на Книгах Арды. biggrin.gif


Почкованием ЧКА размножается... biggrin.gif Ну ясное дело, там очень четкая эстетика, яркий визуальный ряд (самой нравитсяsmile.gif), многих невольно затягивает, может,и кажется им, что "само наползло", но... Но копия всегда хужеоригинала, если только это не интерпретация, а интерпретация должна быть грамотной ...

Дуэль на книгах Арды... Мамочка... Уж лучше на чем-нить попроще, типа Меча Справедивости... biggrin.gif

(Шум @ Dec 23 2006, 11:30 PM) *
Вейрд, дааа, посмеялась, так посмеялась laugh.gif , на какой слэш написаны комменты? больно знакомые фразы..
«И - откуда вплетаются в незнакомый строй вот эти три аккорда?»
Вот оно, так их за блатняк из хора погнали!
"Атас!Атас!Атас! веселей рабочий класс!"(с) Звирьмариллион)))

(Вейрд @ Dec 23 2006, 11:49 PM) *
А, вот в том-то и дело, что это ни в коем разе не слэш, все оч-чень серьезно huh.gif . Просто в какой-то момент небрежное отношение к языку начинает порождать образы, вызывающие самые разнообразные, в том числе и несколько... фривольные ассоциации. НУ и "Звирь", не без того, да biggrin.gif .
А что до коммента "какой слэш, какая драма!", то здесь несколькими страницами выше есть цитаты из непосредственно слэша, так я оттуда поперла, когда своих слов перестало хватать rolleyes.gif .

Написано к "После Пламени", насколько мне известно. Но ЧКАшная символика и образный ряд у Диэр встречаются сплошь и рядом, не знаю, стоит ли это ставить в упрек именно ей - явление в принципе достаточно распространенное.

Меня просто поразило то, что, похоже, оба автора не видят, что пишут. Потому что Саурона, останавливающего вой, а не волка, пламя, касающееся волос, и многое другое легко отследить.


Именно и прикол, что оно не слэш (текст я читала как-то давно,кстати), но написать в тудатслэш - нефиг делать. Пару фраз достроить и одну сцену приписать, а можно и не приписывать, будет рейтинг G smile.gif

Три аккорда - это да, тема biggrin.gif

Вот одна из проблем, текста, имхо - слишком серьезно. Т.е. автор слишком серьезен. Не то, что стеб нам подавай, но написать серьезную вещь, чтобы и читатель так отнесся, чтобы "пробило", и не на хи-хи... Иногда и от иронии мурашки по коже, и от чего-то простого почти до обыденности в горле комок пресловутый, а иногда ну все так трагишно расписано, а ржать охота,хоть тресниsmile.gif

Да, вроде к ПП писано. Вещь же для стилистики Диэр довольно типичная. Явление распространенное, но с Диэр на Доске несколько лет назад бывали скандалы из-за плагиата/заимствований и т.п. Грань трудноразличимая, так чтоне знаю, я в те скандалы,ясное дело, не лезла. А вообще пишущих на полном серьезе с ощущением первооткрывателя про звезды в волосах - легион... (и я местами грешна, но я - честнОй эпигон в некотором родеsmile.gif)Да и ЧКА во много идет от эстетики серебряного века.

Порой не видят. Особенно когда идет увлечение неким образным строем... Но тут тонко - либо уж намеренно до абсурда и сюрра доводить, либо уж думать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 24.12.2006, 21:09
Сообщение #211


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



Просто это еще раз говорит об одном -- Диэр просто избрала для себя следование эстетической линии и все пишет, следуя этой эстетической линии -- образному строю. В чистом примере текст, написанный ради образных красивостей, а не ради каких-то переживаний...


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mixtura
сообщение 24.12.2006, 22:05
Сообщение #212


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 161
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 119



По поводу любимого/нелюбимого апокрифа: чем больше читаю тему, тем сложнее выбрать.
Похоже, надо вводить разделение: роман, рассказ, стихотворение ... Юмор - отдельно. А то сложновато сравнивать, к примеру, ту же ЧК со стихами МаякОрского.

Таким образом, в мои любимые попадают: "Звирь", ЧК, ПК. Из статей "на тему" - "Поражение или победа" Моргултая (нашла на том же сайте, что и стихи МаякОрского из "Серобуромалиновой книги")
В нелюбимых (несмотря на обилие ссылок на плохие апокрифы) у меня все-таки ПЕРУМОВ. Ибо ДЛИНЕН И НУДЕН. dur06.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2006, 22:16
Сообщение #213


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Хольгер @ Dec 24 2006, 07:09 PM) *
Просто это еще раз говорит об одном -- Диэр просто избрала для себя следование эстетической линии и все пишет, следуя этой эстетической линии -- образному строю. В чистом примере текст, написанный ради образных красивостей, а не ради каких-то переживаний...


Линия - да. У нее и своя идеология есть, но стиль - он такой...

(Mixtura @ Dec 24 2006, 08:05 PM) *
По поводу любимого/нелюбимого апокрифа: чем больше читаю тему, тем сложнее выбрать.
Похоже, надо вводить разделение: роман, рассказ, стихотворение ... Юмор - отдельно. А то сложновато сравнивать, к примеру, ту же ЧК со стихами МаякОрского.

Таким образом, в мои любимые попадают: "Звирь", ЧК, ПК. Из статей "на тему" - "Поражение или победа" Моргултая (нашла на том же сайте, что и стихи МаякОрского из "Серобуромалиновой книги")
В нелюбимых (несмотря на обилие ссылок на плохие апокрифы) у меня все-таки ПЕРУМОВ. Ибо ДЛИНЕН И НУДЕН. dur06.gif


С разделением сложно, слишком много подпунктов вылезет...smile.gif Тот же юмор - вообще с одной стороны апокрифичен почти априори, с другой стороны - те еще апокрифы, на то и юмор.

А вот могултаевскую эту статью не читала. Ссылку можно? - у него интересные вещи попадаются.

А Перумов - он могуч и обьемен, посему вне конкуренции biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вейрд
сообщение 24.12.2006, 22:57
Сообщение #214


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 634
Регистрация: 27.4.2006
Пользователь №: 85



(Mixtura @ Dec 24 2006, 01:08 AM) *
Новый вид поединков Света и Тьмы: дуэль на Книгах Арды. biggrin.gif


Тингол, перестань бить Берена учебником по голове!!! (с) «Средняя школа №13 имени Эру Илуватара»
Я только так могу подобную дуэль себе представить happy.gif .


Три аккорда - это да, тема biggrin.gif


Откуда-то он знал, что аккорды бывают разные. Он уже слышал три...
Аллор, извини, не могу удержаться!


--------------------
Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2006, 23:07
Сообщение #215


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Вейрд @ Dec 24 2006, 08:57 PM) *
Тингол, перестань бить Берена учебником по голове!!! (с) «Средняя школа №13 имени Эру Илуватара»
Я только так могу подобную дуэль себе представить happy.gif .


Похоже... Или чтение вслух, как поединок Финрода и Саурона... smile.gif
Откуда-то он знал, что аккорды бывают разные. Он уже слышал три...
Аллор, извини, не могу удержаться!


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif *тут же представилось миропознание Эонвэ, слушающего нечто на трех аккордах понятно в чьем исполнении*
Забыла, у Диэр это про Финрода или про Саурона, у кого там аккорды вплетаются?
В любом случае... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вейрд
сообщение 24.12.2006, 23:12
Сообщение #216


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 634
Регистрация: 27.4.2006
Пользователь №: 85



Это Финрод слушает игру Саурона на лютне...


--------------------
Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 24.12.2006, 23:21
Сообщение #217


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



(Вейрд @ Dec 24 2006, 09:12 PM) *
Это Финрод слушает игру Саурона на лютне...

Дело ясное - три аккорда он слышал в Валиноре,от Мелькора, который в пьяной грусти распевал нечто, по жанру и стилистике похожее на "городской романс"... Соответственно, то же самое слышал неоднократно Саурон от вернувшегося с зоны Учителя... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вейрд
сообщение 24.12.2006, 23:28
Сообщение #218


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 634
Регистрация: 27.4.2006
Пользователь №: 85



(Аллор @ Dec 25 2006, 12:21 AM) *
Дело ясное - три аккорда он слышал в Валиноре,от Мелькора, который в пьяной грусти распевал нечто, по жанру и стилистике похожее на "городской романс"... Соответственно, то же самое слышал неоднократно Саурон от вернувшегося с зоны Учителя... rolleyes.gif


Ностальжи rolleyes.gif ...


--------------------
Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mixtura
сообщение 24.12.2006, 23:35
Сообщение #219


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 161
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 119



А вот могултаевскую эту статью не читала. Ссылку можно? - у него интересные вещи попадаются.
_________________


Попробую вставить ссылку. Что выйдет - не знаю. cool.gif

http://nan-ramot.narod.ru/elfp/teor/morgring.htmnan-ramot.narod.ru


На всякий случай описываю путь словами. Сайт: nan-ramot.narod.ru Раздел: "Юмор" Подраздел: "Различные теории" Статья: "Поражение или победа?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хольгер
сообщение 24.12.2006, 23:47
Сообщение #220


Istyar
***

Группа: Участники
Сообщений: 2190
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 44



http://nan-ramot.narod.ru/elfp/teor/morgring.htm .
А по сути Моргултай развивает интерпретацию истории Кольца в терминах современных политтехнологий, которая не очень осмыслена...


--------------------
Lutar e vencer!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

25 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 18.7.2025, 11:04