![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#326
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Было дело, хотела я на Фензине зарегистрироваться и попытаться "отбить" у этих хотя бы самых своих любимых авторов... (Аллор, тебя в том числе ![]() Пасиб ![]() ![]() Но ввязываться в споры, причем на таком уровне дискуссий, который там имеет место быть... нафиг-нафиг ![]() На Альдебаране не вся публика читала даже Профессора, не говоря уже о Ниэнне. Потому-то при прочтении они несколько заскучали. Всё-таки, не в обиду автору будет сказано, ПКА не ориентирована на широкие цивильские массы. Осилить ПКА может только фэндом, да желательно не слишком задвинутый на пафосе. Да ясное дело. А сказано совершенно справедливо, ПКА - вещь фэндомская, вне контекста восприниматься может, но в редких случаях, когда просто что-то в настроении совпадет и неважно, Вася это переезжается, или Эонвэ ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#327
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 159 Регистрация: 7.6.2007 Пользователь №: 173 ![]() |
А сказано совершенно справедливо, ПКА - вещь фэндомская, вне контекста восприниматься может, но в редких случаях, когда просто что-то в настроении совпадет и неважно, Вася это переезжается, или Эонвэ Не совсем так. ![]() Поскольку круг читателей литературы, так сказать, "по мотивам", фэндомом никоим образом не ограничивается. Совпадение же в настроении, хотя бы насколько-то, обязательно даже для чтения статистического справочника - иначе либо отложишь книгу в сторону, либо просто заснешь... |
|
|
![]()
Сообщение
#328
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Не совсем так. Поскольку круг читателей литературы, так сказать, "по мотивам", фэндомом никоим образом не ограничивается. Совпадение же в настроении, хотя бы насколько-то, обязательно даже для чтения статистического справочника - иначе либо отложишь книгу в сторону, либо просто заснешь... Да, пожалуй. В целевую аудиторию попадают и просто увлеченные миром Толкиена, ну и частично - любители фэнтези (но определенного толка, поклонники "меча и магии" точно огорчаются ![]() А совпадения настроения - это важно, еще бы ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#329
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Не совсем так. Поскольку круг читателей литературы, так сказать, "по мотивам", фэндомом никоим образом не ограничивается. Совпадение же в настроении, хотя бы насколько-то, обязательно даже для чтения статистического справочника - иначе либо отложишь книгу в сторону, либо просто заснешь... Да, пожалуй. В целевую аудиторию попадают и просто увлеченные миром Толкиена, ну и частично - любители фэнтези (но определенного толка, поклонники "меча и магии" точно огорчаются ![]() А совпадения настроения - это важно, еще бы ![]() Вот-вот. ПКА любят те, кого интересует психология, философия или игра интеллекта. Любителям боевиков она скорее всего не пойдет. -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#330
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Хольгер, сто пудов, к гадалке не ходи
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#331
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Одно другому не мешает
![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#332
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Утащил с форума асассинов
![]() Типа, "подвигом добрым я подвизался..."(с) св. Павел Ну, прямо не знаю. Мне тут дали почитать книгу Иры Аллор "Пестрая Книга Арды". Весьма впечатлился. Не хуже Черной... Даже не знаю как после этого в Валиноре воевать. Я не сторонник Всепрощения и общего братания, но образы в книге выписаны очень ярко и жизненно. И концепция интересная. Выделено мной ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#333
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Вот так всегда - только соберешься в Валиноре повоевать, как приходит Аллор и все портит
![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#334
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Ну вот, попадаются и люди с правильным пониманием
![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#335
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Вейрд, угу
![]() ![]() Хольгер, ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#336
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 284 Регистрация: 24.7.2005 Пользователь №: 26 ![]() |
Как-то с разбега, не очень получается вспомнить ссылки на дискуссии по ПКА... ![]() Но мнение свое я высказать могу - ПКА - не шедевр, но уважающий себя толкиенист должен с этой книгой ознакомится. Но по сравнению с той же ПТРС - ПКА - не книга, а большой фанфик. Причем ИМХО - самая удачная и правдоподобная, и искренняя что ли? часть - этого фанфика - рассказ (в свое время это был именно рассказ) "Кольца - билет в один конец". Все дальнейшее ИМХА. Где-то могу, что-то не то сказать – звините. Читала давно. а так сказать о "мире", О мире? Собственно мир ПКА, как отдельно взятый не существует (вернее заканчивается сразу же после "Кольца - билет в один конец"), скорее это альтернативная вариация на ту же ЧКА. Профессором и самим автором здесь уже не пахнет - это чистая Ниенна, но в более слабом исполнении. Если уж автор ставил своей целью (а может, и не ставил) объединить воедино "светлый" "Сильм" и ЧКА, то он своей цели не добился. Еще не люблю, когда с Богами, уровня Эру, ведут себя так… по «свойски», будто он божок из дикарского пантеона или бросовой фентази. Потому что Эру и Валар – в ПКА (точнее ЧКА) – кто угодно, но только не Творец и не Силы. Эру по Толкину - это нечто всеобъемлющее, а не "демиург" вроде Иеговы-Яхве из древних еврейских текстов, как в ЧКА – создающий мир ради того, чтобы ему в этом мире поклонялись. Но и не тот католический бог, как в ПТРС, чьи мотивы изначально благие и исполнены милосердия, а Сатана – недоразумение, причем временное. Неудачное творение Бога, но Бог за его поступки никакой ответственности, по сути, не несет. Нет, Единый Толкина получился личностью гораздо более интересной – истинно «альфа и омега» своей Вселенной – даже «тема зла» берет свое начало в Эру и то, что творит Мелькор – к вящей славе Эру. Причем, чем «темнее» становится Мелкор – тем благостнее Эру… Но он не может… ну, никак не может, вести себя так, как в ПКА – угрожать, ныть и пр. «Ай, да отстаньте вы все от меня! Там в Эа – плохо, темно и волки кусаются! Я ж как лучше хотел!» Мышление у истинного Эру не человеческое. Как и вся «нервная система». О высокомерии. О да! Что есть – того не отнять! Что в ПТРС, что в ЧКА, что в ПКА… Картинка маслом – двое умников ходят по Валинору и говорят всем, кто под руку подвернется «Вы - сволочи!». И все так (включая Эру и Валар) радостно - «Да, мы сволочи!». Гипнотизеры, блин… Но как еще один взгляд на Арду, точнее Арту, ПКА годиться… Отсюда: http://diary.ru/~mlmaos/?comments&postid=32222891 Прочел "Пеструю Книгу Арды" и умерЪ. Да, она по-своему гениальна. Это полный сборник мечт на ночь о том, как все исправить в Арде. Ну, или хотя бы в Валиноре. А еще - о том, что-там-на-самом-деле. Потому что глобализация свалилась и в фэнтези: когда я прочел о попытке изоляции Арды от вселенского Вархаммера-40к в остальном забитом под завязку мировом пространстве с целью сохранения его чистоты и невинности, я умерЪ. О, да! Там же все Ником Перумовым наглухо колонизировано - где фэнтезя, а где сайнс-фикшн - Дивов пасется. Не, несохранить там первозданного Замысла, точнее сохранить - но до первого ордена Космодесанта. Отдельная песня унд сказка - взаимоотношения авторского персонажа с валар и самим Эру. Я все понимаю, но организовать в тесной комнатенке в Мандосе вписку для всего ГлавЗла за всю историю Средиземья, а потом туда же пригласить Эру - так, чайку попить... точнее, не чайку. Ну да, и квасят все в ПКА тоже по-черному. Только выпивка получше нашего портвейна. Так вот, продолжаем. Я понимаю, что здорово быть таким утонченным красавцем-нуменорцем с кучей преподнесенных от братьев-назгулов даров-талантов, извращенным эстетом и мастером изящных словей, и бойцом, и певцом и на дуде игрецом, но! Я категорически не верю в то, что Манвэ можно вправить мозг одним косо-кривым прогрузом уровня мертвячного психоотстойника для пионеров. Не отыграно. И вообще, реакции стихий на этого самого Аллора вызывают море сомнений. Ну достаточно они понавидались за три с лишним эпохи, чтоб на них такое перестало действовать, честное слово. На месте того же Манве я б его уже десять раз в порошок стер - так, чтоб не бередил душевные раны. В общем, диагноз - Мери Сью. Ролево-психологический вариант. Отсюда: http://lubomir.livejournal.com/108968.html http://ankalagon-666.livejournal.com/181289.html - здесь еще. Особенно рулит коммент советую перечитать всего Некрасова. Легко идет!
-------------------- Существо, известное как Феникс, должно умереть! Ради жизни во Вселенной! (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#337
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Картинка маслом – двое умников ходят по Валинору и говорят всем, кто под руку подвернется «Вы - сволочи!». И все так (включая Эру и Валар) радостно - «Да, мы сволочи!». ЧЕГО???? ![]() ![]() ![]() Нет, я понимаю, что маслом... но это, видимо, подсолнечным ![]() -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#338
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134 ![]() |
-------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда,
Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#339
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Эру по Толкину - это нечто всеобъемлющее, а не "демиург" вроде Иеговы-Яхве из древних еврейских текстов, как в ЧКА – создающий мир ради того, чтобы ему в этом мире поклонялись. Меня вот этот пассаж особенно повеселил... Ну и выскомерие - это тема ![]() Насчет же второго - ну, стандартное про Мэри *вот все пытаюсь врубиться, и бестолку - какими местами Аллор крутой, да еще и запредельно? Вроде, книгу в руках держала, текст в типографии не подменили - но мегакрутости, автором заданной, не зрю... ![]() Ирбис, пасиб за перл ![]() ![]() Но вообще - это Мерисьюизм в самом его незамутненном состоянии. После того, как выясняется, что главноо героя зовут Аллор - так же, как и автора книги - Ирина Аллор.. Все уже ясно. Гы-ы... Вот поди докажи, что ник на меня навесили после того, как "Нежизнеописание" пошло в народ, а на книге я так подписалась, чтобы народ сразу связал, ху из ху ![]() Но мыслит народ линейно, а еще мну в примитиве обвиняет... Ирбис, и кем сие ментально продвинутое и умудренное сокровище к нам собиралось? |
|
|
![]()
Сообщение
#340
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 134 ![]() |
*вот все пытаюсь врубиться, и бестолку - какими местами Аллор крутой, да еще и запредельно? Вроде, книгу в руках держала, текст в типографии не подменили - но мегакрутости, автором заданной, не зрю * Мегакрут - из-за того, что главный герой. Вокруг аж целый валарятник, а тут непонятно про кого пишут. ![]() ![]() Собиралось... о, случайно вышло. Мы столкнулись на Поганище, репетировали сцену с назгулами, и один из назгулов его с собой привел. Привела. ![]() Я уже начал ему письмо писать, готов ли играть, но тут в его ЖЖ забрел. И решил, что не, психологическая обстановка на игре дороже. ![]() -------------------- Но каждую ночь, когда восходит звезда,
Я слышу плеск волн, которых здесь нет. (с) |
|
|
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2025, 14:09 |