![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#591
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#592
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
И что там видим?
Ну, дайрь Аллоры ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#593
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Да
![]() ![]() -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#594
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#595
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Ну вот пошел разговор на АнК.
Локи - хороший ![]() http://www.kulichki.com/tolkien/forum/show...82327#post82327 -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#596
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Гы
![]() Впрочем, негативная реакция все четче кристаллизуется и формулируется. И кое с чем я там даже согласна (в смысле, с Локи). Вторая оппонент - классический "текстолог", ему априори любое "по мотивам" не в кассу, тем более по мтивам уважаемого Профессора, и, вероятно, тот же постмодернизм тоже явно "поперек":) (кстати, а ники тогда зачем квенийские брать? Персонаж? А Профессор его описал? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#597
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Понимание Анариэль -- это именно отношение к миру Толкиена как к некоему священному тексту, вариации которого просто недопустимы. Здесь можно в принципе говорить об альтернативных реальностях, но это уже другой вопрос. Но мне понимание Анариэль не близко из-за того, что в нем ключевым моментом является соответствие букве текста, а не сила художественного образа (архетипа).
Кидаю свой ответ Анариэль: Анариэль, позволю себе с Вами не согласиться. Потому что на мой взгляд в "Девятом кольце" очень сильные философские идеи, дам просто ссылку на свой текст: http://ramot.ru/forum/index.php?showtopic=847 . Другое дело -- может быть, понимание мира Толкиена наиболее близко к тому, как его понимает автор, в каком-то смысле выглядит предпочтительнее, а в данной книге понимание -- иное (строго говоря, это апокриф не к Толкиену, а к ЧКА). Но для меня ценность книги образуют прежде всего ее глобальные философские идеи. -------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#598
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Аллор, а в чем ты согласна с Локи?
Я, пожалуй, в дискуссии in question участвовать не буду - ибо тут уже все высказала, а спорить с Анариэль смысла нет, да и с Локи тоже - у них явно сложившиеся позиции, и они их не сдадут за здорово живешь ![]() Но все же лучше сначала читать, а потом уже ругаться (это я об АР). Или не ходить в такие темы. Текстолог, незнакомый с текстом - это недоразумение. -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#599
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Здесь не столько текстология, сколько догматическое отношение к тексту.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#600
|
|
![]() Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 634 Регистрация: 27.4.2006 Пользователь №: 85 ![]() |
Я не знаю, что такое догматическое отношение. Я просто не люблю, когда люди рассуждают в общем и валят все в одну кучу. Что бы им мимо не пройти?
Давайте я скажу, что ВСЕ текстологи такие - судят, не читая. И кто я буду после этого? -------------------- Кофейник там, кофейник здесь... Не так уж это, наверное, важно, когда ищешь кометы (с) "Муми-Тролль"
|
|
|
![]()
Сообщение
#601
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
Хольгер, дело хозяйское, но с дамой, вероятно, спорить бесполезно...
Аллор, а в чем ты согласна с Локи? Я, пожалуй, в дискуссии in question участвовать не буду - ибо тут уже все высказала, а спорить с Анариэль смысла нет, да и с Локи тоже - у них явно сложившиеся позиции, и они их не сдадут за здорово живешь ![]() Но все же лучше сначала читать, а потом уже ругаться (это я об АР). Или не ходить в такие темы. Текстолог, незнакомый с текстом - это недоразумение. Что в процессе работы над ПКА использовались словески, что надпись на обложке книги про великого назгула - бред клинический (но я сама это увидела, приехав в издательство за авторскими экземплярами), что "Исповедь" сильнее "Нежизнеописания":) А так - дело хозяйское, и претензии у человека вполне типичны для претензий к ПКА ![]() Я не знаю, что такое догматическое отношение. Я просто не люблю, когда люди рассуждают в общем и валят все в одну кучу. Что бы им мимо не пройти? Давайте я скажу, что ВСЕ текстологи такие - судят, не читая. И кто я буду после этого? Вот и я не люблю. И вообще когда люди в каждой бочке - затычка и всюду норовят свои пять копеек сунуть. То же и с текстологами, причем с толкиенистскими - есть очень разные, а такие вот, с понтами - только нездравая часть данной группы, так ведь и темные дивнюки упертые бывают ![]() Кстати, одивных - вон чего на шкафу ![]() http://kearee.livejournal.com/103091.html Становление личности, гы ![]() Там песня, причем на два голоса, оппонент у нее тож по своему шедеврален... И это дивное создание накатало полмесяца назад размышление по поводу ПКА: http://kearee.livejournal.com/92694.html Тогда она называлась белым медвежонком, а теперь, Вспомнив и Увидев, называется Потерявшей Имя ![]() ![]() ![]() Вот раздражают меня задвинутые что на Профессоре, что на ЧКА с их охами и ахами... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#602
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Да ладно, она начинающая.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]()
Сообщение
#603
|
|
![]() Недомайа ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#604
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 402 Регистрация: 12.11.2006 Пользователь №: 112 ![]() |
Вы знаете, а я ведь в тупике. Мне будет несколько трудно обьяснить ЗА ЧТО мне так безумно нравиться ПКА. Как обьяснить, за что любишь книгу, которую регулярно перечитываешь на ночь для душевного успокоения, возрожднения эстель и чтоб хорошие сны снились? При всех имеющихся недостатках? Кстати я с Локи тоже практически во всем согласна. Кроме одного - самого главного. Он видит ТОЛьКО плохое. А для меня хорошее настолько перевешивает... Но, Аллор, я буду сильно стараться!
Причем я говорю Именно о ПКА. "Кольца" - действительно "проба пера", они намного, намного слабее. Исповедь тоже трогать не буду - с ней все ясно, и если К НЕЙ кто нибудь порпобует прицепиться - его разгромлю до основания и с удовольствием. Кстати, тебе не приходило в голову как-нибудь кого-нибудь засадить отредактировать ПКА? В самом банальном смысле - ну, повторы поубирать. А то мне после 30-го прочтения они тоже как-то стали сильно в глаза кидатья... первые 15 минут чтения ![]() ![]() ![]() ![]() Вейрд, ты этого, в кусты не прячься. Я напишу свое сочинение на тему "за что мне нравиться ПКА". Но и ты - свое напиши. А то что ж это ты мою роль узурпируешь? В смысле кашу заварил - и наблюдателем в кусты? ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#605
|
|
![]() Istyar ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44 ![]() |
Аргументы Локи выглядят как самые банальные придирки и ничего больше. Впрочем, большая часть аргументов (в том числе аргументы Бьерна) сводятся к одному: воспринимать Арду иначе, чем воспринимал ее Толкиен -- недопустимо, и точка.
-------------------- Lutar e vencer!
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.7.2025, 17:02 |