Для Аллора, или Смотрите, чего нашёл :) Опции

[Сулэрин]

Менестрельская нуменорская

Край мой беспутный, мой золотой Нуменор -
Придворные дамы, льстецы, гордецы и дворцы –
Величавее всех… А как же, о чем разговор!
Ты прекрасен, но мне из сокровищ твоих нужно только одно – небрежный струн перебор.
Мы танцуем над пропастью, сами того не заметив –
Сложно что-то заметить меж пышных балов и пиров.
Мы однажды сорвемся, и Валар не будут в ответе.
Станут пылью дворцы, паутиною станет парча, и память о нас развеет над волнами ветер...

Я родился певцом – а, значит, наивен навеки,
Значит, верю в любовь, силу слов и пресветлых богов –
Наш мир не таков, но, крепко зажмуривши веки,
Я увижу легко незапятнанный край, благородных людей и хрустальные реки.

Я, наверное, лгу, но это не повод молчать.
В песнях моих еще в пользу чудес перевес.
Кто-то брови изломит в усмешке, скривится, ворча…
Но, может, кому-то, свои уведя корабли –
пусть без нас,
пусть не здесь,
пусть вдали -
Вдруг удастся найти заветный надежный причал?


взято здесь - http://www.livejournal.com/users/amarinn/23339.html

[Аллор]

Ага, славная вещь.
Вот ведь нолдор, до всего им дело, оказывается, есть (это я в ЖЖ тот посмотрела, и даже коммент оставила ).

Сулэрин, спасибо.

Это как раз к вопросу о "лес рубят, щепки летят..."

[Сулэрин]

Или к вопросу о "судьба не всегда различит виноватых и правых"?

[Аллор]

Или как китайцы говорили - "чтоб вам жить в интересное время"...

Так что вспомнила я ту главу своего производства, про поминки Нуменорэ (благо, над авторедактурой уже неделю с лишком сижу) и... Эх...

Пал Нуменорэ, остров великий, как будто и не было его вовсе... почти(с)

[Воплощенный]

*поднимая с усмешкой бровь"

"Сколько волка ни корми."..( И слон тут ни причем)

А на запад им путь, все-равно закрыт, вот ... "Охота пуще неволи"...

Хорошие строки, но так безысходно...
* Воет на луну, готовясь к светлой роли*

[Аллор]

Н-да, Нуменорэ - это Нуменорэ...

Никуда от него не деться. И игра, и квента недописанная... Вот ведь "пробивает"...

[Воплощенный]

*по секрету*
Свет не свет, а и я любил Нуменнорэ.
Но мумаки отдельно, а эльфы отдельно... не взыщите.
Искусство, оно вечно, а "работа есть работа" * цитируя Ауле*

[Аллор]

А как Нуменорэ не любить? Ненависть - она туда же, вполне себе к любви. тот самый один шаг

[Хольгер]

И я люблю. Одно время я активно не принимал уничтожение Нуменора.

[Аллор]

Примешь такое...

Пусть там и бардак был, ну а где его не было? Дурацкая история, с какой стороны ни глянь...

[Хольгер]

В любом случае это -- трагедия. И о Нуменоре будут спорить еще очень долго...

[Аллор]

Да уж как-топрактически не попадались равнодушные к этой теме. Видимо, третьего не дано - любить или ненавидеть, или и то, и другое вместе... Но не без этих двух отношений...

[Хольгер]

Трагедия... Помню, герой одного из моих ранних текстов говорил: "...и в душе я не одобрял Илуватара за то, что он не позволил людям жить столько, сколько они хотят, и вместо того, чтобы устранить одного Саурона, обрушил в бездну Нуменор -- прекрасную землю, Край-под-Звездой".

[Phoenix]

Примешь такое...

Пусть там и бардак был, ну а где его не было? Дурацкая история, с какой стороны ни глянь...

Вот спор об уничтожении Нуменора:
http://www.livejournal.com/users/adunai/46066.html
В основном между мной(elmor) и adunai - одним квенохристианином.

[Хольгер]

В чем и дело... Когда мы анализируем Нуменор, мы рвем проблему на несколько кусков и выпускаем разные аспекты. Например, оспариваемые проблемы -- это:
1. Могло ли падение Нуменора быть обратимым?
Сердцем хочется сказать -- да, на самом деле, скорее всего -- нет (это вопрос оспариваемый, но похоже -- потому что обскурация необратима).
2. Достижимо ли бессмертие людей? Как говорят многие богословы, и не только они, но и просто философы (Свифт, например), не так важно, достижимо ли оно биологически (как-то было сообщение о генах старения), тут в дело входят более тонкие, Божественные мотивы (которые, впрочем, не надо понимать как это понимают авторы примитивно-назидательных книг с идеей "за прегрешения надо наказывать"): тот, кто не верит, не в гармонии с Богом, быстро начинает испытывать скуку. А отсюда вам и обскурация, и пресыщение и т.п., которые мы и наблюдали в позднем Нуменоре.
3. Катастрофа как наказание -- жестоко ли? Этоыт вопрос -- самый сложный...