|  Воспоминания о будущем. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|  Воспоминания о будущем. | 
|  26.12.2006, 20:33 
				 Сообщение
					#91
					
				
			 | |
|  майа Воздуха    Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113  | Ну да. Можно и так делить. Хотя... есть тонкий момент. Если соционику брать, то для четвертой квадры (т.е. 4-й путь в максимально чистом виде) характерен скорее вариант "все помирились", а победа над Морготом ближе к сценарию 1-й квадры   . Оно конечно так можно, но как тогда звать Арду без Мелькора? Исцеленную по-Профессорски? Прямо меню какое-то   | 
|  | |
|  26.12.2006, 21:32 
				 Сообщение
					#92
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 1. Именно -- что такое покаяние? Это не размышления "какой я гадкий", а примирение с Богом и с миром вокруг. Поэтому выплывает тот же вопрос -- Феанор должен достичь способности к раскаянию. 2. Глубинные геометрические свойства -- прежде всего это замкнутость-открытость. И более навороченные конструкции (отчасти -- кривизна Вселенной  ). 3. А достижение высшей гармонии через налаживание отношений между сторонами -- это идея прежде всего очень урсулячная  . 1. Не то чтобы должен - скорее, получит возможность обрести гармонию через осознание своего места в мире и своих ошибок... 2. ох...  3. У Урсулы ле Гуин это есть... Ну и ряд богословов туда же. И еще вереницу просто нормальных людей... Оно конечно так можно, но как тогда звать Арду без Мелькора? Исцеленную по-Профессорски? Прямо меню какое-то   Вроде того. Убирается фактор риска - и все путем  Достичь соглашения, причем добровольного,осознанного - куда сложнее. Меню...  Имхо (Хольгер, не обижайся), соционика, как и все новомодные "теории всего" этим грешит... | 
|  | |
|  26.12.2006, 21:48 
				 Сообщение
					#93
					
				
			 | |
|  Istyar    Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44  | 
				1. Конечно, Феанор не "должен", но его исцеление включит и его осознание своих ошибок (кое-что такое есть и в некоторых новых текстах Альвдис). 2. А это отдельная философская проблема -- убрать фактор риска или интегрировать его в систему, чтобы система стала более устойчивой? Кстати, более сложные, неоднородные системы и устойчивее к внешним воздействиям. 3. Вот именно -- отличие восприятия первой и четвертой квадр: первая квадра (Толкиен) предлагает устранить из мира фактор риска, а четвертая, в лице недомайар  -- интегрировать его в мир, чтобы мир стал устойчивым  . 4. А соционика решает не все проблемы... как и любая гуманитарная теория (тем более, что соционика некоторые факторы "режет" -- а то если кое-что принять в учет, то я выйду Гамлетом  ). -------------------- Lutar e vencer! | 
|  | |
|  26.12.2006, 22:33 
				 Сообщение
					#94
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 1. Конечно, Феанор не "должен", но его исцеление включит и его осознание своих ошибок (кое-что такое есть и в некоторых новых текстах Альвдис). 2. А это отдельная философская проблема -- убрать фактор риска или интегрировать его в систему, чтобы система стала более устойчивой? Кстати, более сложные, неоднородные системы и устойчивее к внешним воздействиям. 3. Вот именно -- отличие восприятия первой и четвертой квадр: первая квадра (Толкиен) предлагает устранить из мира фактор риска, а четвертая, в лице недомайар  -- интегрировать его в мир, чтобы мир стал устойчивым  . 4. А соционика решает не все проблемы... как и любая гуманитарная теория (тем более, что соционика некоторые факторы "режет" -- а то если кое-что принять в учет, то я выйду Гамлетом  ). 1. Ну так какое исцеление без осознания?   2. Неоднородные - несомненно. Это только механизмы чем проще, тем устойчивей.  3. 4-я квадра в лице недомайар хочет комфортно общаться...   4. Ты и как Хольгер хорош  Ясно, что не все, просто уж больно лихо все интерпретирует   | 
|  | |
|  26.12.2006, 23:28 
				 Сообщение
					#95
					
				
			 | |
|  майа Воздуха    Группа: Участники Сообщений: 697 Регистрация: 30.11.2006 Пользователь №: 113  | |
|  | |
|  27.12.2006, 14:23 
				 Сообщение
					#96
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | |
|  | |
|  27.12.2006, 14:38 
				 Сообщение
					#97
					
				
			 | |
|  Istyar    Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44  | 3. 4-я квадра в лице недомайар хочет комфортно общаться...     4. Ты и как Хольгер хорош  Ясно, что не все, просто уж больно лихо все интерпретирует  3. Ха! А тут очень тонкий момент -- герои, говорящие "я буду осуществлять такую программу", бывают только в назидательной литературе. Но тем не менее у героев есть ценности, которые они осуществляют не задумываясь, как не задумываются, когда дышат. 4. Одно другому не мешает  . А человек (в широком смысле слова, включая эльфов и назгулов  ) обычно хорош именно сам по себе  . -------------------- Lutar e vencer! | 
|  | |
|  27.12.2006, 14:46 
				 Сообщение
					#98
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 3. Ха! А тут очень тонкий момент -- герои, говорящие "я буду осуществлять такую программу", бывают только в назидательной литературе. Но тем не менее у героев есть ценности, которые они осуществляют не задумываясь, как не задумываются, когда дышат. 4. Одно другому не мешает  . А человек (в широком смысле слова, включая эльфов и назгулов  ) обычно хорош именно сам по себе  . Ну ясен пень  Именно что походя, естественно, как будто так и надо  Как правило  Хорошо, потому что уникален - сам по себе   | 
|  | |
|  27.12.2006, 14:57 
				 Сообщение
					#99
					
				
			 | |
|  Istyar    Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44  | 
				Человек уникален, но аналогий это не отменяет. Подобно тому, как можно только поисмотреть на человека и сказать "это -- скрипач" или "это -- математик", получаются и типы.
				
				
				
			 -------------------- Lutar e vencer! | 
|  | |
|  29.12.2006, 17:21 
				 Сообщение
					#100
					
				
			 | |
| нолдо-юморист    Группа: Участники Сообщений: 381 Регистрация: 20.3.2005 Из: Пермь Пользователь №: 18  | И мир свернется до размеров книги ... Или появится "канал" взаимодействия внутреннего с внешним :) Было что-то такое, лень в матчасть лезть... Более развёрнуто моя мысль звучала бы как "что за ерунда!" :) | 
|  | |
|  29.12.2006, 19:14 
				 Сообщение
					#101
					
				
			 | |
|  Бывалый    Группа: Участники Сообщений: 161 Регистрация: 20.12.2006 Пользователь №: 119  | 
				[quote name='Сулэрин' date='Dec 29 2006, 06:21 PM' post='33063'] [quote]И мир свернется до размеров книги ...[/quote] Или появится "канал" взаимодействия внутреннего с внешним  О!!!! Это мысль!!!!   | 
|  | |
|  29.12.2006, 19:37 
				 Сообщение
					#102
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | 
				Мысль... Вот, например, страницы склеятся, и... *навеяно рассказом моей хорошей знакомой о тягании ПКА в ванную и почти оной ПКА утопление*   | 
|  | |
|  29.12.2006, 19:40 
				 Сообщение
					#103
					
				
			 | |
|  Istyar    Группа: Участники Сообщений: 2190 Регистрация: 8.12.2005 Пользователь №: 44  | 
				Значит, книга действительно нравится, если ее хочется читать даже в ванной   . -------------------- Lutar e vencer! | 
|  | |
|  29.12.2006, 20:04 
				 Сообщение
					#104
					
				
			 | |
|  Недомайа    Группа: Админы Сообщений: 5780 Регистрация: 14.5.2004 Из: Ангамалле Пользователь №: 4  | |
|  | |
|  6.2.2007, 17:34 
				 Сообщение
					#105
					
				
			 | |
|  Участник   Группа: Участники Сообщений: 38 Регистрация: 13.1.2007 Пользователь №: 123  | 
				А вот вопрос немного не по теме - если утопил книгу в кефире, отстирал в раковине, высушил на батарее и отгладил на гладильной доске - это какого качества литература?
				
				
				
			 -------------------- Я внимательно слушаю... | 
|  | |
|    | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 6:15 |