Похоже, приходим к выводу, что люди в большей степени склонны к жлобству *это я несерьезно*

Хотя отличия -- глубинные (в категориях системного анализа ), и они есть вне зависимости от достоинств .

Да... Интересную Вы тему подняли, Морналхор. И в целом я с Вами согласна.

Где-то у Профессора (если будет сильно нужна цитата, найду) говорится, что вся история с кольцами произошла из-за того, что эльфы (эрегионские) повелись на риторику Аннатара, призывавшего сделать Средиземье таким же прекрасным, как Валинор. И это было очередным эльфийским "падением", ибо нефиг.

И вот трудная это мысль для меня донельзя. Почему нефиг-то?

Аллор, а серьезно или несерьезно, но примерно так выходит ...

Только у людей одна особенность есть - они разные бывают. И жлобы, и не очень. Да и эльфы, в общем-то, тоже, если через их с Мелькором "дружеское общение" Белерианд затонул.

Вейрд, может, это им задумывалось в некотором роде как аналогия вавилонской башни? Тогда вроде "нефиг". Хотя все же прямых аналогийнет... Скорее, тут та же тема гордыни, такое сотворить, чтобы круче всех и ваще, и ваще...

Дык эльфы-то тут причем? Это Валар с Мелькором дружески пообщались.

"А между тем ведь Саурон всегда хотел как лучше.."(с)
Вавилонская башня по сути была вещью больше понтовой нежели полезной, а сделать из Эндоре Валинор по моему неплохая идея. Стремиться быть круче всех? Ну гордыня конечно, но это же пресловутое "стремление к совершенству", кому было бы плохо если бы Сирые земли расцвели, не понимаю.. ?
Может нефиг было именно с помощью каких-то колец все это делать? Ручками, ручками надо))

Насколько я понял (мы об этом текст готовим ), здесь дело в следующем. Идея сделать Средиземье прекрасным, как Валинор -- хороша. Но... "Без Меня не можете ничего", и любое добро, совершенное без Бога, через некоторое время начинает терять ценность...

Возможно потому нефиг, что был выбран неверный путь обвалиноривания Средиземья.
Получалось так: соорудим такую волшебную штуковину и разом введем мир, счастье для всех даром и красоту повсеместную.
Трудно сказать, реально это было или нет, но ... Два варианта:
1. Нереально. Тогда эрегионским эльфам надо было еще подумать, прежде чем в авантюры пускаться. Речь-то в любом случае шла о применении сил такой величины, чтоб обвалинорить всю Арду! Должны были они об опасности таких игр подумать.
2. Реально. Но тогда получается, что либо Валар - гады и сволочи, могут осчастливить всю Арду, а не хотят. Либо Валар могут, но знают точно причины, по которым этого делать нельзя.

Я думаю, что самая благая цель - ничто без способа ее достижения. А порочный способ достижения автоматически делает цель неблагой.
А способ, как ни крути, был прост: насильственное осчастливливание. Создать систему колец, запустить ее на полную мощь и все народы Арды "задружат, как миленькие"! Истерлинги с нолдор задружат, харадрим - с нуменорцами... Лев будет травку жевать на лугу...

Шум, очень может быть. Именно чтобы не полагались на всякие артефакты. А то потом привяжутся,опять же, как к Сильмариллам и опять дров наломают...

Хольгер, и это тоже, наверное. Деяние "не от Бога"... (практически - "от лукавого", только не забудем, что Мелькор и тем более Саурон - не Люцифер )

Ну не "от лукавого", но просто -- то, что просто "дело рук человеческих" -- не вечно.
(В сторону: а "обвалинорить" -- хорошее слово! )

Рай они не создали, а к кольцам все равно привязались)) чего там было сказано в ВК..исчезнет главное Кольцо-потеряют силу и другие и как следствие полное затухание культуры эльфов в Средиземье, мол, понастроили они чего-то там с помощью них, поэтому все обратно в "тыкву" превратится)) а делали бы все без магии, не надо было бы так срочно на корабли прыгать!!


хм..еще "нааллорить" перев. : внести сумятицу, приводящую к положительным последствиям))

Mornalhor, похоже на то... Вариант "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженный"(с) как-то не очень катит. И вообще,счастье, данное чуть ли не насильно... Не такое оно какое-то....
Уж о том, что цель не всегда оправдывает средства, я молчу - банальность ибо

Хольгер, действительно - "не вечно". Преходяще, как мирская слава



Выходит, что в тыкву... Поистратились - однозначно... Видно, как-то дава эти фактора совпадать начали. Впрочем, все ли потеряно? Может, кто и уговорит эльфов в средиземье подзадержаться...

Вот и словообразование...
Нааллорить... "...пришел Девятый, тут-то все и началось...(почти (с))

Страшный сон Кирдана: к гаваням приходят люди, сжигают корабли со словами: ребята, не уходите, нам без вас скуууушно будет..!

Очень тонкий момент -- но ведь до определенного момента эльфы прекрасно обходились безо всяких Колец, и своими чудесными знаниями они вполне владели...