Труба пониже, дым пожиже"(с)? Опции

[Хольгер]

В-1-х, Майар -- это не совсем Стихии.
В-2-х, Зло у Толкиена действует на двух уровнях -- "явном" (непосредственная служба Морготу) и "имплицитном" (просто дурные поступки).

[Аллор]

*оффтопично*Mixtura, имхо, судя по стоящему за фразой Вейрд смайлу - нет

Так, по треду...
Ладно, что с майар-валар на элдар съехали, дело житейское, маскимум, опять тему разрежу

А вот насчет противостояния элдар и атани...

По мне, одни других не краше, но и не хуже. Да, разные. Ну и что худого?
Вейрд, согласна, люди таковы, что и сами меж собой превосходно собачатся, без всяких эльфов. Ну и с эльфами заодно, был бы повод Но соглашусь, что, если наглухо изолироваться и чего-то ждать, то ничего не дождешься. Пусть это кропотливая работа (обьяснишь что-то одному поколению, законтачишь - глядь, а оне и померли ), но когда речь идет о поколениях и многовековой истории... В конце-концов, Три Племени вполне себе жили в пиетете и верности по отношению к эльфам, может, оно не сразу сформировалось, но сформировалось же. И осталось, как бы кто не мешал
То, что Нуменорэ свернуло, так это уже когда-а было. И то чисто идеологически, базисная культура была вполне себе эльфийской...

Mornalhor, приветствую и тут
У нас у всех есть свои предпочтения и пристрастия, и свои версии, не забывайте, пожалуйста, добавлять слово "имхо"
Любую ситуацию и любого персонажа можно рассмотреть с разных сторон. Финрод многие любят (и есть за что), а результативность можно по-разному рассматривать, и иди знай, какой вклад - материальный, политический или духовный окажется важнее...

Только Элронд говорил, что пути эльфов и людей начали расходиться после Второй Войны Кольца... Там кто поработал?

Да кто угодно Кому выгодно было, тот и работал, а выгода могла быть... многим

[Шум]

Ладно, что с майар-валар на элдар съехали, дело житейское, маскимум, опять тему разрежу

Да, у нас темы почкованием размножаются..от старой темы отоффтопируются

[Сулэрин]

а Сирые Земли так и остались Сирыми... Почему?

Всё уже спето и взаимосвязано, и вмешательство может повредить развитию.

потому, что их поступки запрограммированны Песнью.

Насколько я понимаю, Замысел - это образ должного при существовании свободы воли, а не программа :)

Может, для того, чтобы развести два народа эрухини?

На мой взгляд, дело было в другом. Квэнди ощущают искажение мира сильнее. И часть Валар считала, что квэнди нужно дать возможность воспитать своё фэа (в том числе и к сопротивлению) в более комфортных условиях, а часть - что квэнди должны возмужать в том мире, для которого изначально были предназначены.

Не смогли эльфы стать учителями людей, да и люди, по-видимому, не очень хотели.

По-вашему, такова была задумка? По-моему, это не было задачей для квэнди в целом - только если кто-то за это возьмётся как за индивидуальную задачу :)

Думаю, были и другие майар, которые поддерживали где-то жизнь, похожую на нормальную, только без света.

Думаю, могли быть. Но немногие.

Кстати, о деятельности Оссэ - он не только Шторм, он и в некотором роде его противоположность. Первый учитель мореплавания, как-никак.

Правильно, кто лучше его знает повадки штормового моря? ;)

Интересссненько! Получается, что Илуватар знал (предполагал), ЧТО натворит Мелькор в Арде. И строил свои планы уже с учетом вредного характера одного из Валар-сотрудников...

То есть Эру знал, что люди в целом позволят Мелькору на них повлиять? Странное мнение.

Потом - Война Гнева, как же, вон что происходит, войны не прекращаются, надо будоражащий фактор извлекать (т.е. того же Мелькора).

От самих эрухини приплыла :) просьба о помощи - иначе, имхо, Валар не признали бы за собой права вмешаться.

И относились они к людям соответственно. За одним-единственным исключением! Исключение это - Финрод Фелагунд. И все!

В Хитлуме людей народа Хадора уважали, и Тургон не воспротивился союзу Идриль и Туора.

А вот здесь выплывает уже очень сложный вопрос - о равенстве и неравенстве.

Скорее - о различиях :)

Существо такого возраста заделается циником только имея психику человека.

Именно. А оснований для такого предположения я не вижу :)