Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самая необоснованная претензия к автору/герою
Адунафель Морниэ
сообщение 20.6.2009, 12:35
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 423
Регистрация: 31.1.2007
Из: Romenna
Пользователь №: 129



Сюда предлагаю кидать цитаты из ардынского и не только фэндома,авторы которых предъявляют необоснованные претензии к авторам литературных произведений либо к литературным героям. Через какое-то время можно посмотреть,чьих высказываний у нас больше всего и как-то отметить победителя.

Вот пока маленькая подборка. Анариэль Ровэн.
Цитата
ни в жизнь не поверю, что дети (кроме учеников) и женщины морэдайн штатно жили в Черной башне. Да в конце концов, у вас вот вызывают отвращение выдумки Ескова? Так и у меня вызывают отвращение выдумки, не основанные на текстах и продиктованные сугубо пристрастностью. Я считаю, что придумывать такие вещи - мелко, подло и недостойно.


Цитата
Я слишком высокого мнения хотя бы об интеллекте Черных нумэнорцев, чтобы поверить в подобную чушь. Не говоря уже о том, что надо быть откровенным лгуном, чтобы приписать истребление женщин и детей противоположной стороне (это притом-то, что для эльфов и орки были 'под законом' и их нельзя было пытать).

Это в ответ на то,что если женщины и дети морэдайн жили в Барад-Дуре, то мужчины морэдайн должны были обязательно их спасти.
Есть ещё "заношенный до дыр гуманизм". Тут,правда,претензии ни к кому не предъявляются,но я просто мимо пройти не могла. Это на Уделе Могултая,старенькое.



--------------------
Memento Mornie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Исилдур
сообщение 30.3.2010, 22:10
Сообщение #2


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 228
Регистрация: 11.4.2006
Из: Нуменорэ
Пользователь №: 74



Цитата
Просто стоит это делать в меру, и чтобы это работало. У меня у самой описание внешности воплотившегося Аллора на абзац))), но во-первых, сам момент воплощения предполагает поглядеть, что получилось, во-вторых, его эткая-разэтакая внешность в сюжете кое-где"работает"... Хотя и то спорно


Нет, у тебя все получилось, ИМХО, просто отлично и не к чему придраться. ИМХО, внешность персонажа можно еще описать и несколькими разными кусками, умело втыкая отдельные особенности по всему тексту, но при этом получается неплохой цельный портрет.

Цитата
Вестимо дело. Моим вон периодически ставят, и мне норовят. Но обычно так тупо, что сие только смешит


Меня очень смешит распространенное мнение о том, что якобы, если у автора персонаж делает что-то или думает что-то, то это каким-то непостижимым образом свидетельствует о характере самого сочинителя. Извините, но искусство-это отображение жизни, и автор может ставить своей целью именно показать эту жизнь во всей красе, а не собственные загоны. Если писатель описал, например, пьяных бомжей, которые ругаются матом, это не значит, что он сам по жизни имеет привычку сквернословить. А если он описал публичную казнь с особой жестокостью, это тоже не означает, что он страстно мечтает ее к кому-либо применить. Демонстрация образа персонажа может иметь под собой совершенно иные цели, нежели выплескивание на бумагу личных комплексов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 31.3.2010, 16:06
Сообщение #3


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Исилдур @ 30.3.2010, 19:10) *
Нет, у тебя все получилось, ИМХО, просто отлично и не к чему придраться. ИМХО, внешность персонажа можно еще описать и несколькими разными кусками, умело втыкая отдельные особенности по всему тексту, но при этом получается неплохой цельный портрет.

Пасиб! Но пару раз мне и за это мэрьку шили, мол, вон как автор своим героем лубуеццоsmile.gif))))
А вот когда по тексту _умело_ разбросано - это еще круче, имхо. Или рефрены на месте, а не навязчиво ( у меня, как теперь уже вижу, те самые пресловутые "тонкие пальцы" в ПКА в паре-тройке мест явно навязчивыsmile.gif)).

Цитата
Меня очень смешит распространенное мнение о том, что якобы, если у автора персонаж делает что-то или думает что-то, то это каким-то непостижимым образом свидетельствует о характере самого сочинителя. Извините, но искусство-это отображение жизни, и автор может ставить своей целью именно показать эту жизнь во всей красе, а не собственные загоны. Если писатель описал, например, пьяных бомжей, которые ругаются матом, это не значит, что он сам по жизни имеет привычку сквернословить. А если он описал публичную казнь с особой жестокостью, это тоже не означает, что он страстно мечтает ее к кому-либо применить. Демонстрация образа персонажа может иметь под собой совершенно иные цели, нежели выплескивание на бумагу личных комплексов.

Мнение это достаточно банально, и, хоть некую основу под собой имеет, но в очень конкретных случаях. К слову, пара авторов, пишущих НС-17 (и -21) признавались, что так сливают то негатив, то собственные заморочки. Но всем подряд такое инкриминировать - дурь.
Опять же, всего важнее художественность изложения и достигнута ли поставленная автором задача хоть в какой-то мере.
А так да, ну если "из песни слова не выкинешь", то приходится. Хотя насчет "графики" ты мое мнение знаешь, по мне лучше без особых подробностей, пускай подробности читатель домысливает, если ему охота.
А то вот автор помянутого на предыдущей странице фика очень ругалась, когда обфыркали ее изобилующие подробностями многочисленные описания пыток - по ее мнению, это все надо было расписать, чтоб до читателей дошло и чтоб было "понатуральнее"... А у читателей (многих) возникло, увы, ощущение, что автору все же нравится это описывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Адунафель Морниэ   Самая необоснованная претензия к автору/герою   20.6.2009, 12:35
- - Аллор   Хороший экземпляр, спасибо. Я могу порыться в ...   22.6.2009, 21:41
- - Адунафель Морниэ   Эту прелесть нашла на Доске, там, оказывается, ест...   14.7.2009, 12:01
- - Аллор   Воистину, прелесть...   27.7.2009, 21:32
- - Lirulin   О, Тьма... и о чем люди спорят? @_@   28.7.2009, 11:10
|- - Аллор   Цитата(Lirulin @ 28.7.2009, 8:10) О, Тьма...   12.8.2009, 0:36
- - Spokelse   Похоже, что один из участников дискуссии читал как...   13.8.2009, 11:45
|- - Аллор   Цитата(Spokelse @ 13.8.2009, 9:45) Похоже...   16.8.2009, 1:27
- - Адунафель Морниэ   Вот она, эта красота. Я честно пыталась выудить из...   9.10.2009, 18:07
- - Адунафель Морниэ   Немножко про Сарумана и Саурона и множко про Мельк...   9.10.2009, 18:31
- - Адунафель Морниэ   И наконец о ПКА. Ну, немножко о ЧКА. Чтобы было п...   9.10.2009, 18:45
- - Аллор   Все совершенно прелестно *если кто не в курсе случ...   9.10.2009, 21:50
|- - Хольгер   Цитата(Аллор @ 9.10.2009, 15:50) а вообще...   10.10.2009, 13:48
- - Хольгер   Ууууф. Там было как раз то, что я называю "ВУ...   10.10.2009, 0:40
- - Адунафель Морниэ   Была на tolkien.su Увидела ЭТО . Меня приколола са...   10.10.2009, 9:29
- - Адунафель Морниэ   Там ещё прикольная ветвь была "Мать моя языче...   11.10.2009, 8:29
|- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 11.10.2009, 5:2...   11.10.2009, 22:46
- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 9.10.2009, 21:40) Ууууф....   11.10.2009, 22:45
- - Адунафель Морниэ   Меня просто убила вот эта ветка. И дело даже не в ...   7.12.2009, 17:27
- - Хольгер   Ну так логиШность обыкновенная .   7.12.2009, 19:13
- - convollar   Цитатаistanaro И могла бы вылиться в Дагор Дагорат...   7.12.2009, 20:41
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(convollar @ 7.12.2009, 20:41) Ой, ...   7.12.2009, 21:00
- - convollar   Дык, а как же! И кто же сотворил всякие болезн...   7.12.2009, 21:58
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(convollar @ 7.12.2009, 21:58) Но у...   7.12.2009, 23:27
- - Адунафель Морниэ   Всегда раньше думала, что обострения бывают только...   8.12.2009, 14:48
- - Хольгер   А есть такой мотив -- "Я есть норма, а для ва...   8.12.2009, 14:52
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Хольгер @ 8.12.2009, 14:52) А есть...   8.12.2009, 15:31
- - convollar   Цитата"Я спасусь, а вы все погибнете, а я буд...   8.12.2009, 16:45
- - Аллор   Да, про "чистенькую Арду" и меня умилило...   8.12.2009, 20:26
- - Адунафель Морниэ   ЦитатаВот эта чистая и незамутнённая радость более...   8.12.2009, 21:34
- - Аллор   Цитата(convollar @ 8.12.2009, 14:45) Цита...   21.12.2009, 16:19
- - Spokelse   На Доске претензия к Финроду. Не сказать, что свеж...   13.1.2010, 18:31
- - convollar   ЦитатаНадо было лошадь с телегой взять Хоть санки ...   13.1.2010, 20:35
- - Spokelse   Санки да... Но тащить все равно вручную придется.....   14.1.2010, 8:35
- - Хольгер   Это уже Остап Бендер получается, а не Финрод .   14.1.2010, 14:06
- - Аллор   Ну, к Финроду и впрямь ряд претензий можно выдвину...   15.1.2010, 0:27
- - Адунафель Морниэ   Давно тут ничего не писала... Есть в толкиновском...   13.3.2010, 22:38
- - convollar   Пойти, что ли, почитать оригинал. Потому как Мельк...   14.3.2010, 12:08
- - Адунафель Морниэ   Продолжение банкета   14.3.2010, 15:59
- - convollar   "Келебрин почувствовал, как его затягивает че...   14.3.2010, 16:49
- - Аллор   Адунафель, спасиб за перловку!:)))) Прочла обе...   14.3.2010, 17:21
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Аллор @ 14.3.2010, 17:21) Адунафел...   14.3.2010, 17:29
|- - convollar   Цитата(Адунафель Морниэ @ 14.3.2010, 17:2...   16.3.2010, 14:32
- - Хольгер   Иногда меня посещает странная мсль. Попытка оценив...   14.3.2010, 19:23
- - Spokelse   Почему же? Симпатии и антипатии читателей часто не...   14.3.2010, 21:00
- - Хольгер   Мне кажется, что есть три типа оценки героев: симп...   14.3.2010, 21:12
- - Spokelse   Третий тип мне ближе. Смотря что "внешними...   14.3.2010, 21:32
- - Адунафель Морниэ   Мда, это за гранью уже... А вообще, мне кажется, ...   16.3.2010, 19:28
|- - Гость   Цитата(Адунафель Морниэ @ 16.3.2010, 19:2...   12.4.2010, 1:10
- - Аллор   Хольгер, Spokelse, я так мыслю, что критерии текст...   18.3.2010, 22:15
- - Исилдур   Я бы лично отнесла к категории откровенно необосно...   27.3.2010, 21:17
- - Хольгер   У меня тоже плохая память на детали кроме особо зн...   28.3.2010, 1:14
- - Исилдур   Хольгер, ИМХО, есть детали сюжетообразующие (типа ...   28.3.2010, 11:35
- - Хольгер   Если я понимаю, здесь есть два риска. Один риск --...   28.3.2010, 19:16
- - Исилдур   Да, совершенно согласна. ИМХО, начинающие авторы с...   28.3.2010, 20:15
- - Хольгер   Мне бы научиться писать детали... Я помаленьку гра...   28.3.2010, 20:47
- - Исилдур   Еще одна, ИМХО, распространенная ошибка-это когда ...   28.3.2010, 21:58
|- - Аллор   Насчет деталей: имхо, самое здравое и талантливое ...   30.3.2010, 15:00
- - Исилдур   ЦитатаНасчет деталей: имхо, самое здравое и талант...   30.3.2010, 18:07
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 30.3.2010, 16:07) Да, со...   30.3.2010, 19:38
- - Исилдур   ЦитатаПросто стоит это делать в меру, и чтобы это ...   30.3.2010, 22:10
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 30.3.2010, 19:10) Нет, у...   31.3.2010, 16:06
- - Адунафель Морниэ   И очередное пополнение коллекции. Всё-таки вот это...   31.3.2010, 10:43
- - Хольгер   Ну, от автора сего опуса другого и не дождешься. Е...   31.3.2010, 15:44
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Хольгер @ 31.3.2010, 15:44) Ну, от...   31.3.2010, 16:17
- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 8:43...   31.3.2010, 16:19
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Аллор @ 31.3.2010, 16:19) А причем...   31.3.2010, 16:36
|- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 14:3...   31.3.2010, 17:17
- - Исилдур   ЦитатаА вот когда по тексту _умело_ разбросано - э...   31.3.2010, 21:35
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 31.3.2010, 19:35) ИМХО, ...   3.4.2010, 14:04
|- - Spokelse   Цитата(Аллор @ 3.4.2010, 15:04) *хотя опя...   4.4.2010, 3:34
|- - Аллор   Цитата(Spokelse @ 4.4.2010, 0:34) Ну, П...   4.4.2010, 18:34
- - Исилдур   ЦитатаТы это "знатным мерисьюведам" объя...   3.4.2010, 15:13
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 3.4.2010, 12:13) Это пус...   3.4.2010, 23:47
- - Исилдур   Цитатаони считают, что круто понимают авторские мо...   6.4.2010, 15:33
- - Spokelse   О, как воспитан гость и мил! Пришел, увидел, н...   12.4.2010, 12:27
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 6.4.2010, 13:33) Аллор, ...   12.4.2010, 21:59
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Гость @ 11.4.2010, 23:10) Детка, н...   17.4.2010, 22:55
- - Исилдур   Аллор, не обращай внимания. Это весеннее обострени...   14.4.2010, 21:14
- - Аллор   Исилдур, если я ошиблась, я буду только рада. Хотя...   15.4.2010, 0:50
- - Хольгер   Каждый раз одно и то же -- "Или ты со мной со...   15.4.2010, 11:42
- - Исилдур   ИМХО, не буду тут обсуждать художественные достоин...   15.4.2010, 13:41
- - Аллор   Насчет критиков - согласна. Насчет же "звезд...   16.4.2010, 19:33
- - Исилдур   Да ну его лесом, давай лучше что-нибудь более инте...   16.4.2010, 20:12
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 16.4.2010, 18:12) Да ну ...   16.4.2010, 21:32
- - Исилдур   Господи, Аллор, да людей, ИМХО, уже на почве обсуж...   17.4.2010, 12:39
- - Spokelse   Клинит-то по-разному. Кого как. Но не отвечать нев...   17.4.2010, 12:54
- - Исилдур   На самом деле, ИМХО, проблема заключается в том, ч...   17.4.2010, 13:44
|- - Spokelse   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 14:44) но выг...   17.4.2010, 13:56
- - Исилдур   ЦитатаАга! И особое значение имеет степень нат...   17.4.2010, 14:11
|- - Хольгер   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 8:11) Вот-вот...   17.4.2010, 23:58
- - Исилдур   ЦитатаЛогика -- вообще взрывоопасная вещь. Как изв...   18.4.2010, 13:51
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 9:39) Господи...   18.4.2010, 19:56
|- - Spokelse   Цитата(Аллор @ 18.4.2010, 20:56) Цитата(S...   18.4.2010, 22:56
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 11:11) Вот-во...   18.4.2010, 20:00
- - Исилдур   ЦитатаКогда резонерство не-злостное, то это еще ни...   18.4.2010, 20:40
- - Хольгер   Исилдур: под художественностью стоит понимать не с...   18.4.2010, 21:28
- - Исилдур   Совершенно согласна, и не вижу смысла об этом в пр...   19.4.2010, 9:44
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 19.4.2010, 6:44) Соверше...   20.4.2010, 21:04
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 18.4.2010, 17:40) Вот им...   20.4.2010, 20:58
3 страниц V   1 2 3 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
29 чел. читают эту тему (гостей: 29, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 5.1.2025, 6:47