Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самая необоснованная претензия к автору/герою
Адунафель Морниэ
сообщение 20.6.2009, 12:35
Сообщение #1


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 423
Регистрация: 31.1.2007
Из: Romenna
Пользователь №: 129



Сюда предлагаю кидать цитаты из ардынского и не только фэндома,авторы которых предъявляют необоснованные претензии к авторам литературных произведений либо к литературным героям. Через какое-то время можно посмотреть,чьих высказываний у нас больше всего и как-то отметить победителя.

Вот пока маленькая подборка. Анариэль Ровэн.
Цитата
ни в жизнь не поверю, что дети (кроме учеников) и женщины морэдайн штатно жили в Черной башне. Да в конце концов, у вас вот вызывают отвращение выдумки Ескова? Так и у меня вызывают отвращение выдумки, не основанные на текстах и продиктованные сугубо пристрастностью. Я считаю, что придумывать такие вещи - мелко, подло и недостойно.


Цитата
Я слишком высокого мнения хотя бы об интеллекте Черных нумэнорцев, чтобы поверить в подобную чушь. Не говоря уже о том, что надо быть откровенным лгуном, чтобы приписать истребление женщин и детей противоположной стороне (это притом-то, что для эльфов и орки были 'под законом' и их нельзя было пытать).

Это в ответ на то,что если женщины и дети морэдайн жили в Барад-Дуре, то мужчины морэдайн должны были обязательно их спасти.
Есть ещё "заношенный до дыр гуманизм". Тут,правда,претензии ни к кому не предъявляются,но я просто мимо пройти не могла. Это на Уделе Могултая,старенькое.



--------------------
Memento Mornie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Аллор
сообщение 31.3.2010, 16:19
Сообщение #2


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 8:43) *
И очередное пополнение коллекции.
Всё-таки вот этому место только здесь. Нет, это не сведение счетов ни в коем случае. Просто маразм - это всегда маразм, кто бы его не написал. А вот, так сказать, квинтэссенция:
Дунэдайн в лучшем случае берут готовое: мелькорианство по рецепту Саурона, технологии, захваченные на континенте, мелькорианство по-ангмарски (Кардолан). Сами они не создают ни науки, ни техники, ни философских школ, ни религиозной мысли, ни ересей. По своему умственному и творческому потенциалу этот народ _уступает_ обычным людям - русским, американцам, римлянам, грекам. И континентальным Тёмным. Толкиен рисовал дунэдайн как идеализированных западных европейцев, но по иронии судьбы дунэдайн - прямая противоположность реальных, создавших великую философию, науку и техническую цивилизацию европейцев. Противоположность, сильно уступающая оригиналу.

Сочное пополнение. А причем тут сведение счетов, я б сама это притащила, но у меня комп полетел (кстати, потому тебе письмо и не ушло - он перестал видеть дискsad.gif(().
М-да, ереси как показатель общенародной тупости - это пятьsmile.gif
Короче, корабли им эльфы строили, прогрессивное учение Мелькора - Саурон принесsmile.gif)))) А технику, придурки такие, вообще не развивали. Ни фабрик, ни заводов... *по чистой случайности перечитала ВК, где возвращение в Шир, и с каким отвращением описывает Толкин построенную слугами Сарумана мельницу... И чтобы Толкиен всунул что-то такое в милый его сердцу Остров, особливо когда тот был еще весь из себя светлый, т.е. по Профессору - то, что надо?smile.gif
*надо еще тот пассаж сюда притащить, про эльфов, не способных к состраданию)

Цитата(Хольгер @ 31.3.2010, 13:44) *
Ну, от автора сего опуса другого и не дождешься. Если угодно, то в Арде техники нет просто потому что так устроен мир (воля автора или что еще), а не потому, что "Светлые сдерживают прогресс". Уж не говоря о том, что были такие вещи, как палантиры (чем не телевидение?), Сильмариллы (лазер? термоядерный реактор?), фиал Галадриэль (чем не лазер?).

У этого автора позиция такаяsmile.gif
Ну Арда все ж магический мир, причем опосредованно, никто там зелья не варит и на метле не летаетsmile.gif)) Но про прогресс ему, Профессору, было неинтересно. Кстати, навязчивые похвалы тех.прогрессу характерны для определенной прослойки, и определенной идеологии, а она, пардон, не всем близка.
Сильмариллы-палантиры-фиал-кольца и т.п. все ж в большей степени магические артефакты, а вот функции - да, что-то такоеsmile.gif))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Адунафель Морниэ
сообщение 31.3.2010, 16:36
Сообщение #3


Бывалый
***

Группа: Участники
Сообщений: 423
Регистрация: 31.1.2007
Из: Romenna
Пользователь №: 129



Цитата(Аллор @ 31.3.2010, 16:19) *
А причем тут сведение счетов, я б сама это притащила, но у меня комп полетел (кстати, потому тебе письмо и не ушло - он перестал видеть диск sad.gif (().


Какое письмо мне не ушло?

Цитата
И чтобы Толкиен всунул что-то такое в милый его сердцу Остров, особливо когда тот был еще весь из себя светлый, т.е. по Профессору - то, что надо? smile.gif


Да даже если "тёмность/светлость" не брать, там всё нормально. Сначала была аграрная страна, потом стала индустриальной. До постиндустриальной дорасти не дали. Да и Хольгеру я про технику ответила. Было там всё.

Цитата
*надо еще тот пассаж сюда притащить, про эльфов, не способных к состраданию)

Теоретически надоsmile.gif, но я сперва хочу вспомнить хотя бы один случай, где эльфы кому-то сострадали. Желательно не эльфам. Хотя, это скорее вопрос к Хольгеру, он у нас специалист по эльфам.


--------------------
Memento Mornie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аллор
сообщение 31.3.2010, 17:17
Сообщение #4


Недомайа
***

Группа: Админы
Сообщений: 5780
Регистрация: 14.5.2004
Из: Ангамалле
Пользователь №: 4



Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 14:36) *
Какое письмо мне не ушло?

Я тебе в дайри в умыл написала.
Цитата
Да даже если "тёмность/светлость" не брать, там всё нормально. Сначала была аграрная страна, потом стала индустриальной. До постиндустриальной дорасти не дали. Да и Хольгеру я про технику ответила. Было там всё.

Да вообще-то верно (как я про упоминание железных кораблей забыла???). Но просто действительно Профессору явно влом было все это подробно описывать. А вот что нуменорцы были вообще искусники, и вначале всяческие знания и помощь в Эндорэ несли (а потом уже начали добро причинятьsmile.gif) - было.
Цитата
Теоретически надоsmile.gif, но я сперва хочу вспомнить хотя бы один случай, где эльфы кому-то сострадали. Желательно не эльфам. Хотя, это скорее вопрос к Хольгеру, он у нас специалист по эльфам.

Так и я в теории - чисто на уровне слишком (на мой взгляд) радикально-обобщающего высказывания.
Да, эльфы у меня в интересах не на первом месте... Хм, кста, а отношение Белега к Турину? Ну там не то чтобы только сострадание, там много чего, и, имхо, и это. Т.е. вообще Белег за Турина ну та-ак вписался, через то и сложился. И, кстати, то, что в Дориате семью Хурина приняли? Вроде, тоже туда, они ж не клялись, и выгоды с того им (дориатцам) не было никакой... *пошел думатьsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Адунафель Морниэ   Самая необоснованная претензия к автору/герою   20.6.2009, 12:35
- - Аллор   Хороший экземпляр, спасибо. Я могу порыться в ...   22.6.2009, 21:41
- - Адунафель Морниэ   Эту прелесть нашла на Доске, там, оказывается, ест...   14.7.2009, 12:01
- - Аллор   Воистину, прелесть...   27.7.2009, 21:32
- - Lirulin   О, Тьма... и о чем люди спорят? @_@   28.7.2009, 11:10
|- - Аллор   Цитата(Lirulin @ 28.7.2009, 8:10) О, Тьма...   12.8.2009, 0:36
- - Spokelse   Похоже, что один из участников дискуссии читал как...   13.8.2009, 11:45
|- - Аллор   Цитата(Spokelse @ 13.8.2009, 9:45) Похоже...   16.8.2009, 1:27
- - Адунафель Морниэ   Вот она, эта красота. Я честно пыталась выудить из...   9.10.2009, 18:07
- - Адунафель Морниэ   Немножко про Сарумана и Саурона и множко про Мельк...   9.10.2009, 18:31
- - Адунафель Морниэ   И наконец о ПКА. Ну, немножко о ЧКА. Чтобы было п...   9.10.2009, 18:45
- - Аллор   Все совершенно прелестно *если кто не в курсе случ...   9.10.2009, 21:50
|- - Хольгер   Цитата(Аллор @ 9.10.2009, 15:50) а вообще...   10.10.2009, 13:48
- - Хольгер   Ууууф. Там было как раз то, что я называю "ВУ...   10.10.2009, 0:40
- - Адунафель Морниэ   Была на tolkien.su Увидела ЭТО . Меня приколола са...   10.10.2009, 9:29
- - Адунафель Морниэ   Там ещё прикольная ветвь была "Мать моя языче...   11.10.2009, 8:29
|- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 11.10.2009, 5:2...   11.10.2009, 22:46
- - Аллор   Цитата(Хольгер @ 9.10.2009, 21:40) Ууууф....   11.10.2009, 22:45
- - Адунафель Морниэ   Меня просто убила вот эта ветка. И дело даже не в ...   7.12.2009, 17:27
- - Хольгер   Ну так логиШность обыкновенная .   7.12.2009, 19:13
- - convollar   Цитатаistanaro И могла бы вылиться в Дагор Дагорат...   7.12.2009, 20:41
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(convollar @ 7.12.2009, 20:41) Ой, ...   7.12.2009, 21:00
- - convollar   Дык, а как же! И кто же сотворил всякие болезн...   7.12.2009, 21:58
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(convollar @ 7.12.2009, 21:58) Но у...   7.12.2009, 23:27
- - Адунафель Морниэ   Всегда раньше думала, что обострения бывают только...   8.12.2009, 14:48
- - Хольгер   А есть такой мотив -- "Я есть норма, а для ва...   8.12.2009, 14:52
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Хольгер @ 8.12.2009, 14:52) А есть...   8.12.2009, 15:31
- - convollar   Цитата"Я спасусь, а вы все погибнете, а я буд...   8.12.2009, 16:45
- - Аллор   Да, про "чистенькую Арду" и меня умилило...   8.12.2009, 20:26
- - Адунафель Морниэ   ЦитатаВот эта чистая и незамутнённая радость более...   8.12.2009, 21:34
- - Аллор   Цитата(convollar @ 8.12.2009, 14:45) Цита...   21.12.2009, 16:19
- - Spokelse   На Доске претензия к Финроду. Не сказать, что свеж...   13.1.2010, 18:31
- - convollar   ЦитатаНадо было лошадь с телегой взять Хоть санки ...   13.1.2010, 20:35
- - Spokelse   Санки да... Но тащить все равно вручную придется.....   14.1.2010, 8:35
- - Хольгер   Это уже Остап Бендер получается, а не Финрод .   14.1.2010, 14:06
- - Аллор   Ну, к Финроду и впрямь ряд претензий можно выдвину...   15.1.2010, 0:27
- - Адунафель Морниэ   Давно тут ничего не писала... Есть в толкиновском...   13.3.2010, 22:38
- - convollar   Пойти, что ли, почитать оригинал. Потому как Мельк...   14.3.2010, 12:08
- - Адунафель Морниэ   Продолжение банкета   14.3.2010, 15:59
- - convollar   "Келебрин почувствовал, как его затягивает че...   14.3.2010, 16:49
- - Аллор   Адунафель, спасиб за перловку!:)))) Прочла обе...   14.3.2010, 17:21
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Аллор @ 14.3.2010, 17:21) Адунафел...   14.3.2010, 17:29
|- - convollar   Цитата(Адунафель Морниэ @ 14.3.2010, 17:2...   16.3.2010, 14:32
- - Хольгер   Иногда меня посещает странная мсль. Попытка оценив...   14.3.2010, 19:23
- - Spokelse   Почему же? Симпатии и антипатии читателей часто не...   14.3.2010, 21:00
- - Хольгер   Мне кажется, что есть три типа оценки героев: симп...   14.3.2010, 21:12
- - Spokelse   Третий тип мне ближе. Смотря что "внешними...   14.3.2010, 21:32
- - Адунафель Морниэ   Мда, это за гранью уже... А вообще, мне кажется, ...   16.3.2010, 19:28
|- - Гость   Цитата(Адунафель Морниэ @ 16.3.2010, 19:2...   12.4.2010, 1:10
- - Аллор   Хольгер, Spokelse, я так мыслю, что критерии текст...   18.3.2010, 22:15
- - Исилдур   Я бы лично отнесла к категории откровенно необосно...   27.3.2010, 21:17
- - Хольгер   У меня тоже плохая память на детали кроме особо зн...   28.3.2010, 1:14
- - Исилдур   Хольгер, ИМХО, есть детали сюжетообразующие (типа ...   28.3.2010, 11:35
- - Хольгер   Если я понимаю, здесь есть два риска. Один риск --...   28.3.2010, 19:16
- - Исилдур   Да, совершенно согласна. ИМХО, начинающие авторы с...   28.3.2010, 20:15
- - Хольгер   Мне бы научиться писать детали... Я помаленьку гра...   28.3.2010, 20:47
- - Исилдур   Еще одна, ИМХО, распространенная ошибка-это когда ...   28.3.2010, 21:58
|- - Аллор   Насчет деталей: имхо, самое здравое и талантливое ...   30.3.2010, 15:00
- - Исилдур   ЦитатаНасчет деталей: имхо, самое здравое и талант...   30.3.2010, 18:07
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 30.3.2010, 16:07) Да, со...   30.3.2010, 19:38
- - Исилдур   ЦитатаПросто стоит это делать в меру, и чтобы это ...   30.3.2010, 22:10
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 30.3.2010, 19:10) Нет, у...   31.3.2010, 16:06
- - Адунафель Морниэ   И очередное пополнение коллекции. Всё-таки вот это...   31.3.2010, 10:43
- - Хольгер   Ну, от автора сего опуса другого и не дождешься. Е...   31.3.2010, 15:44
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Хольгер @ 31.3.2010, 15:44) Ну, от...   31.3.2010, 16:17
- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 8:43...   31.3.2010, 16:19
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Аллор @ 31.3.2010, 16:19) А причем...   31.3.2010, 16:36
|- - Аллор   Цитата(Адунафель Морниэ @ 31.3.2010, 14:3...   31.3.2010, 17:17
- - Исилдур   ЦитатаА вот когда по тексту _умело_ разбросано - э...   31.3.2010, 21:35
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 31.3.2010, 19:35) ИМХО, ...   3.4.2010, 14:04
|- - Spokelse   Цитата(Аллор @ 3.4.2010, 15:04) *хотя опя...   4.4.2010, 3:34
|- - Аллор   Цитата(Spokelse @ 4.4.2010, 0:34) Ну, П...   4.4.2010, 18:34
- - Исилдур   ЦитатаТы это "знатным мерисьюведам" объя...   3.4.2010, 15:13
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 3.4.2010, 12:13) Это пус...   3.4.2010, 23:47
- - Исилдур   Цитатаони считают, что круто понимают авторские мо...   6.4.2010, 15:33
- - Spokelse   О, как воспитан гость и мил! Пришел, увидел, н...   12.4.2010, 12:27
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 6.4.2010, 13:33) Аллор, ...   12.4.2010, 21:59
|- - Адунафель Морниэ   Цитата(Гость @ 11.4.2010, 23:10) Детка, н...   17.4.2010, 22:55
- - Исилдур   Аллор, не обращай внимания. Это весеннее обострени...   14.4.2010, 21:14
- - Аллор   Исилдур, если я ошиблась, я буду только рада. Хотя...   15.4.2010, 0:50
- - Хольгер   Каждый раз одно и то же -- "Или ты со мной со...   15.4.2010, 11:42
- - Исилдур   ИМХО, не буду тут обсуждать художественные достоин...   15.4.2010, 13:41
- - Аллор   Насчет критиков - согласна. Насчет же "звезд...   16.4.2010, 19:33
- - Исилдур   Да ну его лесом, давай лучше что-нибудь более инте...   16.4.2010, 20:12
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 16.4.2010, 18:12) Да ну ...   16.4.2010, 21:32
- - Исилдур   Господи, Аллор, да людей, ИМХО, уже на почве обсуж...   17.4.2010, 12:39
- - Spokelse   Клинит-то по-разному. Кого как. Но не отвечать нев...   17.4.2010, 12:54
- - Исилдур   На самом деле, ИМХО, проблема заключается в том, ч...   17.4.2010, 13:44
|- - Spokelse   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 14:44) но выг...   17.4.2010, 13:56
- - Исилдур   ЦитатаАга! И особое значение имеет степень нат...   17.4.2010, 14:11
|- - Хольгер   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 8:11) Вот-вот...   17.4.2010, 23:58
- - Исилдур   ЦитатаЛогика -- вообще взрывоопасная вещь. Как изв...   18.4.2010, 13:51
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 9:39) Господи...   18.4.2010, 19:56
|- - Spokelse   Цитата(Аллор @ 18.4.2010, 20:56) Цитата(S...   18.4.2010, 22:56
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 17.4.2010, 11:11) Вот-во...   18.4.2010, 20:00
- - Исилдур   ЦитатаКогда резонерство не-злостное, то это еще ни...   18.4.2010, 20:40
- - Хольгер   Исилдур: под художественностью стоит понимать не с...   18.4.2010, 21:28
- - Исилдур   Совершенно согласна, и не вижу смысла об этом в пр...   19.4.2010, 9:44
|- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 19.4.2010, 6:44) Соверше...   20.4.2010, 21:04
- - Аллор   Цитата(Исилдур @ 18.4.2010, 17:40) Вот им...   20.4.2010, 20:58
3 страниц V   1 2 3 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
62 чел. читают эту тему (гостей: 62, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия    Сейчас: 5.1.2025, 7:06