Самая необоснованная претензия к автору/герою Опции

[Хольгер]

Я не передергиваю. Если хочешь, считай, что мне эта дискуссия попала в болевую точку.

[Адунафель Морниэ]

Я не передергиваю. Если хочешь, считай, что мне эта дискуссия попала в болевую точку.

Понятно, бывает.

[Хольгер]

А еще -- понимаешь, все учителя хотят, чтобы ученики выросли хорошими людьми. Но сравни нрав Евдокии -- и, скажем, дух ФМШ.
Еще к вопросу об умении ладить с людьми. Есть простой способ проверки -- если человек плохо ладит с одним кругом, но хорошо ладит с другим, то это говорит о том, что скорее всего не у него этические проблемы, а тот круг, с которым он не ладит -- не его. Сужу опять-таки по своему опыту.

[Адунафель Морниэ]

Это я понимаю, но, по-моему, в данном случае одно другому не мешает. И круг не тот, и этические проблемы есть. Да, Олю никто не заставляет дружить с той же Люсей, но вот делать так, чтобы весь класс узнал о её семейных проблемах, не здорово, мягко говоря. Тут Евдокия вообще ни при чём. И сбегать её тоже не Евдокия сподвигла и не "не тот" коллектив. Не надо мешать одно с другим.

[Хольгер]

Хм, может, мне просто не "запало", но мне кажется, что Оленька добралась до цели раньше, "не тем" путем, просто потому, что "тем" путем ей было скучно, и она думала, что ее никто не хватится.

[Адунафель Морниэ]

Ну да, в первую очередь подумала о том, чтобы ей было нескучно и чтобы добраться первой.

[Хольгер]

Тогда уж -- не подумала, что Евдокия такой носорог.

[Адунафель Морниэ]

Тогда уж -- не подумала, что Евдокия такой носорог.

Почему носорог? Ей что, тоже надо было на всё забить и не искать? И что такого страшного в том, что Евдокия пришла к ним домой? Был ведь и такой вариант, что Оля тупо сбежала из похода, в который не хотела идти.

[Хольгер]

Носорог -- именно потому, что поперлась к ним домой. Потому что -- я понимаю, поспрашивать других учеников, поискать по окрестностям... Но такое чувство, что она выбрала самое грубое и прямолинейное решение, будто хотела напугать.

[Аллор]

Может, ознакомлюсь...
А вообще как по мне, так талант не индульгенция, имхо. Говорю как художник с многими присущими моей профессии психологическими деформациями.
Тем не менее бесконечное противопоставление "творческой натуры" и "серой массы" задрало. В-впервых, банально, во-вторых - достало ощущение бесконтрольного любования пресловутой "творческой натурой", которая, по ходу, не столь уж и креативна, зато заскоков и понтов выше крыши, а ряд доброхотов умильно все распоясавшейся особи с "претензией на" готов ее заскоки спускать и попускаться.

*насчет "болевых точек"... иной раз как до них доходит, так обладатели оных могут кому угодно что угодно оттоптать.. Это чисто наблюдение, без инвектив и наездов конкретно...

[Хольгер]

Аллоруш, успокойся. В-1-х, в науке иначе, там претенциозности такой заметно меньше, а вот дурной "реалистиШности" выше крыши. В-2-х, я в своей жизни как раз натерпелся от евдокиеподобных. В общем, как всегда -- каждый сильнее реагирует на то, что ранило именно его. Мне как-бы-таланты с невыносимым стилем общения практически не встречались (наверно, в науке их поменьше), а вот нормоблюды с кредо "будь как все и не высовывайся" в моем опыте просто стадами ходили. Может, в среде художников все иначе.
А я смотрю просто -- по мне лишь бы человек гадостей не говорил (а то иногда выносит на дураков, говорящих "вся наука -- полная чушь"), и то хорошо...

[Floriana]

Тем не менее бесконечное противопоставление "творческой натуры" и "серой массы" задрало.

Особенно когда предпочтение отдается "серой массе".

Ну да, в первую очередь подумала о том, чтобы ей было нескучно и чтобы добраться первой.

Городская, домашняя девочка поперлась в незнакомый лес на ночь глядя, не заблудилась, всё нашла, что нужно было... Определенно, косяк автора!

[Floriana]

Если за счёт незаметного Мити Калягина можно стать заметной, то чего бы его не проявить, интерес-то?

Так Митю, пардон, никто, кроме Евдокии, героем не считает. А на мнение Евдокии Ольге плевать больше, чем Леонардо на мненик какого-нибудь Лоренцо Великолепного. Послал его к чертям, свинтил к Лодовико Моро!

Хотите сказать, во всём виноваты учителя?

Если ребенок не научится этому в школе, то больше просто негде. Раньше, когда семьи были большими...

То есть там Люся спохватываться должна была. И Боря. Я так поняла, они просто упахались, сказали, что всё нормально и ушли спать. Потому и пришибленные такие.

Нет. Как педагог по первому диплому, я знаю, что пересчитать детей перед отбоем в таком случае - обязанность учителя. А не старосты и комсорга.

но к дарованию художника человечность...

Евдокия имеет в виду, что только человечный (с ее кочки зрения) может быть талантливым художником. А это не так, талантливых сволочей полно.

Или вы считаете, что так думал Алексин и поэтому не любил гениев?

Учитывая особенности биографии Алексина, больше всего он должен бы не любить как раз посредственностей.
Хорошо, я тоже Джорджо Вазари ниасилила, многабукаф, три кирпича, но ведь какие-то биографии великих людей читали? Кто из них мог бы стать любимым учеником Безумной Евдокии? Вот я ни одного не вижу.

[Адунафель Морниэ]

Потому что -- я понимаю, поспрашивать других учеников, поискать по окрестностям...

А я не понимаю. Потому что они могут как идиоты бегать по окрестностям(а среди других детей тоже есть домашние, ага), а она будет себе спокойненько дома чай пить.

Так Митю, пардон, никто, кроме Евдокии, героем не считает. А на мнение Евдокии Ольге плевать больше, чем Леонардо на мненик какого-нибудь Лоренцо Великолепного.

Я и не говорю, что она считает его героем и что ей есть дело до мнения Евдокии. По-моему, ей просто захотелось выделиться. Она могла подумать что-то типа:" Да я щас всех её "героев" за пояс заткну!"

Если ребенок не научится этому в школе, то больше просто негде. Раньше, когда семьи были большими...

Ну увы и ах. Разные ситуации бывают. И разные дети, и школы, и семьи. Я имела в виду, что если ребёнок что-то не усвоил, не факт, что виноват именно учитель.

Нет. Как педагог по первому диплому, я знаю, что пересчитать детей перед отбоем в таком случае - обязанность учителя.

Ну, значит, именно косяк автора, а не Евдокии.(Я от таких мероприятий всегда отлынивала, поэтому точно не знала, как оно должно происходить)

Евдокия имеет в виду, что только человечный (с ее кочки зрения) может быть талантливым художником.

Почему? Вы так истолковали эту фразу? Но ведь из неё это не следует. Там, по-моему, единственное, что можно вывести, это что "талант человечности" важнее всех остальных талантов и что он должен быть у каждого хомо сапиенса. И у художников тоже. О хорошести/плохости художника именно как художника там речь не идёт. Для Евдокии это не имеет значения. И да, если бы у неё в классе учился Леонардо да Винчи и если бы он вёл себя, по её мнению, как сволочь, она бы до него это донесла. Вне зависимости о того, на каком этапе у него "Мона Лиза".

[Хольгер]

А мне кажется, все просто. И Евдокия, и Алексин -- Драйзеры.