Самая необоснованная претензия к автору/герою Опции

[Адунафель Морниэ]

Давайте не будем про Иллет?
Иллет, насколько я знаю, на форуме не зарегистрирована. И ответить не сможет.
Или я ошибаюсь?

Так, по очереди)) Почему не будем? Мы разве о ней что-то плохое говорим? Я наоборот ВИ защищаю, а личность автора вообще никто не трогает.
Иллет на форуме не зарегистрирована, но если она захочет, то ответить всегда сможет, тут можно писать без регистрации. Вспомните хотя бы нашего забавного анонима.

[Floriana]

Лапочка тоже не этом форуме не зарегистрирована.
Впрочем, Иллет, если что, отвечать не будет, за нее это сделают другие.
Я, однако, не утверждаю, что претензия Галдора - это претензия самой Иллет. Но она выглядит необоснованной. В ЧКА 2 есть разговор на тему разницы между раболепством и истинным преклонением.
Нельзя, однако, не отметить, что в обществе, где проповедовал Иисус Христос, падать на колени было в порядке вещей.

[Аллор]

Уф, праздники-концерт, но я пришел...

У этого монархического нолдо вообще дико странные взгляды .

Да я заметила.

Феерично просто. А если не этика, а какой-нибудь Эйяфйядлайокудль вмешается? А этика там вообще жесть: ещё бы добавила, что кисики в рай попадут как невинноубиенные.

Ага, и это тоже. А кисики - ну да, обретут святость... Мя-я...

У монархического нолдо с участием Морваэна. Я туда забрела как-то по ссылке от френдов.

Прошла по ссылке. Полный кукарек. Охота была Морваэну связываться. Но бывает настроение, так что не сужу.

"нельзя выбирать меньшее зло"(с),
А что, надо всегда выбирать бОльшее?

Да это я вспомнила одну дискуссию вокруг ПКА. Типа Курумо, когда ослепляет Мелькора (чтоб Ауле не заставили это сделать) как бы выбирает меньшее зло, а зло вообще выбирать нельзя, надо было взбунтоваться, отказаться и все такое. Мол, меньшее зло злом быть не перестает. Кто бы спорил... Но мне пришили аморалку

Из старенького.
если ты хочешь знаний, или желаешь помочь своему народу, или пытаешься спасти свою любовь, или верно служишь своей стране - Дьявол поймает тебя. Если ты что-то делаешь, неважно, прав ты или нет т- Дьявол поймает тебя. Если ты не делаешь ничего, Дьявол поймает тебя и тут - по праву твоего наследия или твоей крови. По-моему, всё очень понятно. Неважно, чего ты хочешь; неважно, действуешь ты или бездействуешь; неважно даже, во что ты веришь: дьявол все равно поймает тебя. Ибо мир сущный - это мерзость. Мухи и грязь. Отсюда о мире "Великой Игры".

Помню, как же. По мне - крайне безэстельно, и не совсем к ВИ, на самом деле. Хотя по ВИ и так может показаться.

Мега-жесть про "Волкодава".

Воистину, мега-жесть. Причем, кажется, я это видала... Ладно, одна фамилия автора наводит на мысли
Но что меня умилило - что автор рецензии мыслит стереотипами и не стесняется в этом призанться, наоборот, гордится и вытыкается. Вася Пупкин на марше...

И совсем свежее, про Толкина. Я вообеще "тёмная", но выпала в осадок.
толчковый фэндомский феномен "Светлой" предательской эстетики и псевдорелигии предательства, окатолячивания, свидомленья и прочей дряни - именно что толчковый феномен. Эта сомнительная заслуга лежит на совести Профессора, JRRT. Тут ещё может играть роль время, конечно: далеко не все, кто вырос в перестройку, смогли вытравить из себя впитанный в детстве и юности бред и яд. "Хеталийцы" куда моложе, многим нет двадцати. Это уже поколение Путина. Всё-таки в среднем лучше, чем то, что навзрослело в 90-х. И не надо на меня обижаться, я там была. Сама выросла в 90-х.

"А эта бредятина откуда?"(с) (Стругацкие, "Понедельник")
Потому как первостатейный бред. Свалено в одну кучу, и не пойми зачем. *и не пойму, чего с этой "Хеталией" носятся, и че это за фигня (ну, анимэ, это я въехал, и???). А то у меня во ф-ленте часто всплывает.. И че-то меня априори не прет.
Короче, хто такое родил (такой пассаж)???

Мне близка позиция ведьмака Геральта:Зло-это зло.Меньшее, большее, среднее- всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще. (с)
Естественно, выбирать приходится, но не всегда сразу понятно, какое зло большее, а какое - меньшее. Тут очень очень легко ошибиться, на мой взгляд.

Так вот то-то и оно... Тот же выбор Курумо, за который я от ряда лиц огребла)) Так ведь у меня то же самое и есть:
[i]– Скажите-ка, благоразумный какой! Как будто все в твоих руках. Как будто можешь предвидеть, что будет потом. Что придется сделать и чем – платить.

– Вот я и не рассчитал...

– Не рассчитал... А я – думал, что – так?! Ауле бы заставили и... – Курумо резко прервал себя, тряхнул головой, словно отгонял ужасное видение.
И че у меня с моралью не так?)))

[Аллор]

Кстати, этот монархический нолдо говорил, что он раньше сочувствовал СРН. Так как в этом контексте упоминался М. В. Назаров (писатель с вполне характерной известностью), то я делаю вывод -- СРН означает хорошо известную антисемитскую организацию. А дальше -- сапиенти сат. Ну, а что до Лапочки, то ее имя давно стало нарицательным.

А СРН - это что? Союз Русского Нароа или что-то еще? Не, с нолдо этим и без того многое становится ясным...
А Лапочку уж не трогай, сам же пишешь, что дело ясное, скоки можно?

Если честно, никогда не слышала ни об этом писателе, ни об этой организации. А нолдо вообще заметила не так давно в журнале у Морваэна. Но да, всё указывает на это. ..Жаль только, что такие люди отждествляют себя с эльфами. Примерно та же ситуация, что и с фэндомскими нуменорцами.

Да я уж про писателя точно не слыхала... Да и организация - фиг знает, правильно ли я поняла расшифровку.
А вот да, жаль. Ибо с такими... Ну да, вот то самое. Как-то противно, что ли.

Я про коммент, в котором фигурируют "хеталийцы". Просто забил его в Яндекс .

Это на "темной коробке"? Да, что-то было. Ну так делов-то...

Сверхжадность: из двух зол выбирал бОльшее (с).
Расскажу об одной претензии христиан ко мне. Они часто говорят, что гордыня мешает мне склонить колени перед Богом. При этом я всегда вспоминаю ИС. Помните, Галдор размышляет, что Мелькор, конечно, никого не заставлял становиться перед ним на колени, но многие персонажи так и норовили коленопреклониться, а Тано это, кажется, нравилось.
Но христианка Иллет должна была бы сообразить, то ЭТУ претензию легко было бы переадресовать самому Иисусу Христу! Ведь Христос тоже никого не заставлял, но и не сказал никому "Встань и не унижайся, мне нужно совсем не это".
Итак, если Бог требует, чтобы перед ним ползали на коленях, то он тиран не хуже ЭРУ ЧКАшного. А если не требует, то какие тогда претензии ко мне?

Я христианка (это на всякий повторяюсь, вдруг кто не в курсе)), и нигде в Евангелии не заметила, чтоб кому-то такое предлагалось. А что себе некие фэны надумают - их проблемы. И вот с переадресацией косяк, ибо Иисус позиционировал себя как Мессию и царство свое объяснял как небесное, а в земном никого ни к чему такому не то что не обязывал, даже не намекал... Мелькор вроде тоже, но уж больно он на себя в ЧКА все завязывает (ИМХО), а ведь он не Иисус...
Так что Бог ничего такого не требует, право же, это некоторым Его "служителям" шибко надо...
*не, ежели о вере разговор, честно могу выделить отдельный тред, там и поговорм, тем более что тема животрепещущая, увы...

ИМХО, в этом вопросе всё нормально. Галдор намекает на то, что все эти буханья на колени и " не гони, Учитель" в подданных Мелькора вбиты давно и прочно. В ЧКА показан только результат.

Ну так. Так что причем тут христианство Иллет, особенно в контексте ИС?

Давайте не будем про Иллет?
Иллет, насколько я знаю, на форуме не зарегистрирована. И ответить не сможет.
Или я ошибаюсь?

Так, по очереди)) Почему не будем? Мы разве о ней что-то плохое говорим? Я наоборот ВИ защищаю, а личность автора вообще никто не трогает.
Иллет на форуме не зарегистрирована, но если она захочет, то ответить всегда сможет, тут можно писать без регистрации. Вспомните хотя бы нашего забавного анонима.

Воистину. На Иллет никто не наезжает, обсуждаются позиции и книги, и тут уж это нормально. Никто ж лично про Иллет ничего плохого не сказал. Так что, Spokelse, пока не вижу повода кидаться на защиту прекрасной дамы, честно. Переход на личности я отсеку, не беспокойся.
Тем более в фэндомских вещах трудно обсуждать книгу, не помянув автора. Да и не только в фэндомских...

Лапочка тоже не этом форуме не зарегистрирована.
Впрочем, Иллет, если что, отвечать не будет, за нее это сделают другие.
Я, однако, не утверждаю, что претензия Галдора - это претензия самой Иллет. Но она выглядит необоснованной. В ЧКА 2 есть разговор на тему разницы между раболепством и истинным преклонением.
Нельзя, однако, не отметить, что в обществе, где проповедовал Иисус Христос, падать на колени было в порядке вещей.

И вряд ли зрегится, хотя мы с ней лично и не ругаемся, просто во многом антиподы.
Да и с Иллет все путем, тем более, в конце концов, я с ней знакома лично, хотя сто лет не виделись.
Так от же,Галдор - это взгляд со стороны, тем и ценен. И тем мне реально нравится ИС. Там попытка анализа хоть какая.
А в той Иудее - да, оно в порядке вещей было, и тем не менее Христос ниге особо не воздвигался, мол, я Сын Божий и все ниц...

[Адунафель Морниэ]

Но она выглядит необоснованной.

Почему? Там всё логично. Галдор даже как-то по-хорошему позавидовал харадцам, у которых полно богов и божков и полно храмов, где они этим богам и божкам могут и жертву принести, и на колени перед ними упасть и так далее. У дунэдайн такого нет-"Наши валар далеко". Они не обязаны ни перед кем падать на колени, не обязаны строить храмы и приносить жертвы. Но вместе с тем они, в отличие от харадцев, сами несут ответственность за свою жизнь, а также сами разруливают сложные ситуации, не полагаясь на богов и божков. Поэтому Галдору и непонятно такое отношение к учителю и даже к божеству. Более того, оно для него неприъемлемо.

Но мне пришили аморалку

Ой-й... А судьи кто?

Хотя по ВИ и так может показаться.

Много чего может показаться. Вот читателям того же ВК чего только ни казалось В ВИ же не только так может быть, и я там в треде ещё и написала об этом.

Но что меня умилило - что автор рецензии мыслит стереотипами и не стесняется в этом призанться, наоборот, гордится и вытыкается. Вася Пупкин на марше...

Так ладно стереотипы, к этому уж привыкли. Там фактические ошибки есть, из чего делаем вывод, что гражданин Пупкин "Волкодава" ниасилил. Классический случай.

[i]"А эта бредятина откуда?"(с) (Стругацкие, "Понедельник")

[/i]
Нет, это не Понедельник.
Хольгер с помощью Яндекса уже опознал. *"Хеталией" сама не интересовалась, но из френдленты кое-что поняла. Вроде бы, там каждый песонаж символизирует страну. Альфред - Америка(США), Россия - Иван и тд.*

И че у меня с моралью не так? )))

А фиг его знает. По мнению пана Анжея Сапковского, ведьмака Геральта и моему - всё так.

И вот ещё красота.
Человек прочитал доклад Морваэна. Прочитал, ага, всё понял. И выдал.

Хочу обратить внимание на одну деталь – дары высокого народа были тесно завязаны на валар, и на их дар – Андор. Для элендилей потеря – Аталантэ – частично нивелировалась, поскольку Андор им заменяло 'мистическое тело' истинного Короля (вот, кстати, знак легитимности Элендилиони); его справедливость как государя: «это мир и свобода народа, защита людей, излечение больных и немощных, радость людей, умеренность в климате, ясная погода на море, плодородие почв и надежда на вечное спасение». Всего этого морэдайн были лишены и поэтому относительно быстро теряли дары высокого народа. Но культура имеет большую жёсткость, поэтому столкновение умбарцев и гондорцев представляется достаточно закономерным явлением. Поскольку умбарцы IX-XI столетий считали себя нуменорцами, а гондорцы ими были.

"Как Гуськов? Почему Гуськов? Оять Гуськов?!" Вот всё же написано было русским языком (а в случае с цитатами ещё и английским): и про магнитофон, и про кинокамеру, и про куртку замшевуюпро родство, и про долгожительство, и много ещё про что. Но глюки фэндомские живее всех живых. Так, на всякий случай, про глюки было здесь.

[Floriana]

Бедный Дэнна! Ведь он - прямой потомок Аллуа, чего с него взять?

[Адунафель Морниэ]

Бедный Дэнна! Ведь он - прямой потомок Аллуа, чего с него взять?

А причём тут Денна? Они там в Хараде все такие, традиции-с Или вы не это имели в виду?

[Spokelse]

Воистину. На Иллет никто не наезжает, обсуждаются позиции и книги, и тут уж это нормально. Никто ж лично про Иллет ничего плохого не сказал. Так что, Spokelse, пока не вижу повода кидаться на защиту прекрасной дамы, честно. Переход на личности я отсеку, не беспокойся.
Тем более в фэндомских вещах трудно обсуждать книгу, не помянув автора. Да и не только в фэндомских... жий и все ниц...

Меня, видимо, не поняли!
Я не кидаюсь на защиту прекрасной дамы. Прекрасная дама сама справится. Тем более, что она ни сном ни духом обо мне...
Я кидаюсь на защиту принципа. И буду кидаться! О ком бы ни шла речь!

Если утверждают, что...

Но христианка Иллет должна была бы сообразить,

То обыкновенная порядочность предполагает, что христианка Иллет должна иметь право ответить! Обсуждается уже не ее творчество, а ее убеждения! И она имеет право ответить! А она не зарегистрирована (вроде бы) на форуме...

Повторяю: мы с Иллет не друзья и не враги! Она вообще не подозревает, что я есть на белом свете! Но и я точно также вмешался бы, если б речь шла о другом человеке, лично мне предельно неприятном! Дело в принципе: если обсуждается не творчество, а автор, то автор имеет право ответить! И очень, ИМХО, некрасиво выглядит критика того, кто заведомо не ответит, поскольку не знает, что ее критикуют.

Дамы и господа, поймите правильно! Для меня не имеет значения, наезжают на Имярека, или не наезжают. Для меня имеет значение, знает ли Имярек о том, что его персону обсуждают...

[Floriana]

Ни Лапочка, ни Моррет также не зарегистрированы здесь, правда, многие писатели себя мониторят.
По сути. Претензии, что ЧКАшный Мелькор похож на Христа, высказывались не раз и не два. Еще после первой книги. Маловероятно, что Иллет это не известно. Тем не менее. Мелькор, как Христос, никого становиться на колени не заставлял. но перед Мелькором, как и перед Христом, иногда на колени падают. То есть, аллюзия только усиливается. Что было бы естественной для Темного автора, но не для посветлевшего.

Я не атеистка, но я настоящая вавилонянка могултаевского разлива. С христианами я общалась и в реале и на форумах, и вот, очень часто мне предлагали: "А ты стань на колени и скажи, Господи, верую, помоги моему неверию". Я часто спрашивала, а нельзя ли прийти к Богу, не становясь на колени, но никто ничего вразумительного так и не сказал. Говорили, что христиане падают на колени по зову сердца. на мое возражение, что у меня никакого зова сердца нет, мне говорили, что я должна впустить Бога в свое сердце. А зачем мне его впускать, чтобы появилось желание падать на колени? Мне и так не плохо.

[Floriana]

А причём тут Денна? Они там в Хараде все такие, традиции-с Или вы не это имели в виду?

Первой правительницей Харада была Аллуа, вышедшая замуж за смертного, и харадские короли - ее потомки. Оттуда и традиции.

[Адунафель Морниэ]

Spokelse
Имярек не знает, но если вы хотите, чтобы узнал, напишите Иллет в жж. Вот у неё первый пост как раз, вроде, для таких вещей и предназначен.

Floriana

Первой правительницей Харада была Аллуа, вышедшая замуж за смертного, и харадские короли - ее потомки. Оттуда и традиции.

Да, точно. Тем более видно, откуда ноги растут.

Насчёт Чкашного Мелькора. А со стороны книга "светлой" и не кажется, потому мне и понравилась А автор, как я поняла, эту аллюзию в расчёт не принимает. Тут ситуация как с "утренней звездой", см. выше.

[Floriana]

ИС действительно светлой не кажется, в отличие от ВИ и ПТСР. Впрочем, на самом деле и они не вполне, там идет мысля "Темные такие гады, что Светлые что бы ни делали - всё равно правы".

[Адунафель Морниэ]

В ВИ всё не так просто, имхо. Если там эта мысль и идёт, то недоводится, хотя я не заметила, что она там идёт.

[Исилдур]

(ОФФ) ИМХО, есть разница, обсуждать КНИГУ или переходить на личность АВТОРА. Книгу можно обсуждать и без участия автора. А если мы начнем обсуждать книгу иностранного писателя, который живет где-нибудь в Саудовской Аравии, он ведь тоже нам ответить не сможет? ИМХО, это ни правилами форума, ни правилами общепринятого этикета не запрещено. Тем более что действительно-можно кинуть автору ссылку на дискуссию, пожелает-придет и ответит.

[Аллор]

Почему? Там всё логично. Галдор даже как-то по-хорошему позавидовал харадцам, у которых полно богов и божков и полно храмов, где они этим богам и божкам могут и жертву принести, и на колени перед ними упасть и так далее. У дунэдайн такого нет-"Наши валар далеко". Они не обязаны ни перед кем падать на колени, не обязаны строить храмы и приносить жертвы. Но вместе с тем они, в отличие от харадцев, сами несут ответственность за свою жизнь, а также сами разруливают сложные ситуации, не полагаясь на богов и божков. Поэтому Галдору и непонятно такое отношение к учителю и даже к божеству. Более того, оно для него неприъемлемо.

Ну пожалуй. Не думаю, чтобы и на Менельтарме прям уж такие богослужения были...

Но мне пришили аморалку
Ой-й... А судьи кто?

Известно, кто)))))

Много чего может показаться. Вот читателям того же ВК чего только ни казалось В ВИ же не только так может быть, и я там в треде ещё и написала об этом.

Ну, чем больше народу кажется, тем жарче порой дискуссии

Так ладно стереотипы, к этому уж привыкли. Там фактические ошибки есть, из чего делаем вывод, что гражданин Пупкин "Волкодава" ниасилил. Классический случай.

Да уж видно, что ниасилил. А понты раскинул шире Эа

Нет, это не Понедельник.
Хольгер с помощью Яндекса уже опознал. *"Хеталией" сама не интересовалась, но из френдленты кое-что поняла. Вроде бы, там каждый песонаж символизирует страну. Альфред - Америка(США), Россия - Иван и тд.*

Да, Юля по Хеталии не доворачивается. Я тоже поняла кое-что из ф-ленты, но что-то не проникаюсь. Вот Наде вроде нра...

И вот ещё красота.
Человек прочитал доклад Морваэна. Прочитал, ага, всё понял. И выдал.

Хочу обратить внимание на одну деталь – дары высокого народа были тесно завязаны на валар, и на их дар – Андор. Для элендилей потеря – Аталантэ – частично нивелировалась, поскольку Андор им заменяло 'мистическое тело' истинного Короля (вот, кстати, знак легитимности Элендилиони); его справедливость как государя: «это мир и свобода народа, защита людей, излечение больных и немощных, радость людей, умеренность в климате, ясная погода на море, плодородие почв и надежда на вечное спасение». Всего этого морэдайн были лишены и поэтому относительно быстро теряли дары высокого народа. Но культура имеет большую жёсткость, поэтому столкновение умбарцев и гондорцев представляется достаточно закономерным явлением. Поскольку умбарцы IX-XI столетий считали себя нуменорцами, а гондорцы ими были.

"Как Гуськов? Почему Гуськов? Оять Гуськов?!" Вот всё же написано было русским языком (а в случае с цитатами ещё и английским): и про магнитофон, и про кинокамеру, и про куртку замшевуюпро родство, и про долгожительство, и много ещё про что. Но глюки фэндомские живее всех живых. Так, на всякий случай, про глюки было здесь.

Там реально многабукаф, не все и осилить успела. Но да, "опять двадцать пять за рыбу деньги"(с).
Мне про "мистическое тело истинного Короля" понравилось))))) Ниче себе тело...