Самая необоснованная претензия к автору/герою Опции

[Хольгер]

Ну так, Умберто Эко -- автор реально сильный! А эти -- "что попало".

[Хольгер]

Хм. А может, изначальный пост -- это обычное проявление "цинического реализма" в духе "настолько положительных героев не бывает"? Собственно, "цинический реализм" -- очень распространенная в фэндоме тенденция.
И еще это типичная реакция записного атеиста, которые бросаются с жаром доказывать ошибочность христианства. Почему? Просто в силу своего мировосприятия ("у него нет органа, которым верят").

[Аллор]

Хм. А может, изначальный пост -- это обычное проявление "цинического реализма" в духе "настолько положительных героев не бывает"? Собственно, "цинический реализм" -- очень распространенная в фэндоме тенденция.
И еще это типичная реакция записного атеиста, которые бросаются с жаром доказывать ошибочность христианства. Почему? Просто в силу своего мировосприятия ("у него нет органа, которым верят").

Возможно. Но, в принципе, и просто вот так коряво высказнные соображения.
Да не атеист он. Ты дальше тред у Сегванки читал?

[Хольгер]

Читал, он говорит, что приверженец викканства. Но по моим понятиям викканство ближе к атеизму, чем к классическим религиям .

[convollar]

"у него нет органа, которым верят"  

Вот именно так! То ли забыли поставить при "сборке", то сам потерял и не заметил....

[Floriana]

Ну-ну, у меня тоже нет органа, которым верят!
зато у меня есть орган, которым подвергают всё сомнению.

Как бы это сказать? мне говорят: Бог создал тебя, а ты, тварь неблагодарная... Мой ответ: а что, Бог требует слащавых славословий, от которых не то что Иосиф Виссарионович, а сам Ашшурбанипал Ассархаддоныч блевать бы побежал, требует, чтобы человек называл себя "худый и недостойный раб" и ползал на коленях? Если да, то Бог тиран и не достоин поклонения. Если нет, то какие вообще ко мне претензии?

[Хольгер]

Хи-хи. Кто это сказал Вам или обьекту данной дискуссии?

[Floriana]

Ну например ЖЖ юзер prorokenox.
А Моррет (не мне лично): Христос умер за тебя - чего тебе еще надо?

[Аллор]

Хольгер: Читал, он говорит, что приверженец викканства. Но по моим понятиям викканство ближе к атеизму, чем к классическим религиям smile.gif.
Не совсем. Это скорее неоязычество, т.е. такое синтезированное... И уж ни разу не атеизм, скорее, политеизм.

"у него нет органа, которым верят"  

Вот именно так! То ли забыли поставить при "сборке", то сам потерял и не заметил....

Ох, тут страшные анатомические фантазии образуются))))

[Аллор]

Флориана: Ну-ну, у меня тоже нет органа, которым верят!
зато у меня есть орган, которым подвергают всё сомнению.

Как бы это сказать? мне говорят: Бог создал тебя, а ты, тварь неблагодарная... Мой ответ: а что, Бог требует слащавых славословий, от которых не то что Иосиф Виссарионович, а сам Ашшурбанипал Ассархаддоныч блевать бы побежал, требует, чтобы человек называл себя "худый и недостойный раб" и ползал на коленях? Если да, то Бог тиран и не достоин поклонения. Если нет, то какие вообще ко мне претензии?

А с сомнениями у всех в принципе недостачи нет. Иначе оно странно как-то, нельзя все ж просто так некритично хавать. Т.е. вера - тоже особое состояние, и к нему прийти надо (ну т.е. просто так на ровном месте оно не образутеся)...
Ну, загнули твоарищи. Богу все эти слащавости, имхо, нафиг не нужны. Тут, скорее, как с дружбой: отношение и лояльность. И, имхо же, ну на кой некоторые из Бога мелкого тирана лепят-то???

Хольгер: Хи-хи. Кто это сказал Вам или обьекту данной дискуссии?

Флориана: Ну например ЖЖ юзер prorokenox.
А Моррет (не мне лично): Христос умер за тебя - чего тебе еще надо?

А это кто?
Интересная фраза. По-идее, больше особо ничего и не надо - от Христа. А дальше - дело вруба. Т.е. от человека, которому близок стал Христос... ну хотя бы то ли благодарность, то ли понимание, то ли то самое - лояльность. Но без веры оно не работает, потоу что в то, что Христос за нас умер, математически или как еще доказать сложно. А вера, повторюсь, штука тонкая.

Пардон, у меня почему-то функция цитирования сразу нескольких постов сегодян не срабатывает...

[Floriana]

Если Христос умер за нас и в благодарность за это требует безоговорочного послушания.... Нехорошие ассоциаци это вызывает.
Вот пример. Все, конечно, видели мужчин, которых называют "маменькины сынки" Мать, воспитавшая такого сына, вполне может пожертвовать ражи него жизнью, но правом решать, в каких штанах ему ходить, она не пожертвет, дудки!
Вот так и Христос: на крест пошел, а в вопросе о джинсах уступить не хочет? Ну тогда я и насчет первого усомнюсь.

[Хольгер]

Хольгер: Читал, он говорит, что приверженец викканства. Но по моим понятиям викканство ближе к атеизму, чем к классическим религиям smile.gif.
Не совсем. Это скорее неоязычество, т.е. такое синтезированное... И уж ни разу не атеизм, скорее, политеизм.

Понимаешь, викканство ближе к атеизму в том смысле, что при этом нет веры, а есть такое "оперирование" миром, только не с помощью обычных средств, а с помощью магических.

[Аллор]

Если Христос умер за нас и в благодарность за это требует безоговорочного послушания.... Нехорошие ассоциаци это вызывает.
Вот пример. Все, конечно, видели мужчин, которых называют "маменькины сынки" Мать, воспитавшая такого сына, вполне может пожертвовать ражи него жизнью, но правом решать, в каких штанах ему ходить, она не пожертвет, дудки!
Вот так и Христос: на крест пошел, а в вопросе о джинсах уступить не хочет? Ну тогда я и насчет первого усомнюсь.

Ну не знаю, в Евангелиях ничего про тупое безоговорочное послушание нет...
Я понимаю, о чем вы, но религия и ретивые батюшки - это одно, а вера в Христа и само Писание - немного другое. Имхо.

Хольгер

Понимаешь, викканство ближе к атеизму в том смысле, что при этом нет веры, а есть такое "оперирование" миром, только не с помощью обычных средств, а с помощью магических.

Степень близости - тут уж не знаю, но атеизм - это отрицание любых божеств, духов, вообще сверхъестественного. Да, там более четкий механизм действа и получения воздаяния, но кто из тех же виканцев реально видел тех божеств? Глюки не в счет, глюки и у христиан бывают (или видения, но ты ж в курсе, как порой трудно одно от другого отличить). Так что и там вера.

[Floriana]

Бог не будет отцом тому, кому церковь не мать! (с) Кажется, Григорий Палама.

[Аллор]

Бог не будет отцом тому, кому церковь не мать! (с) Кажется, Григорий Палама.

Один из отцов церкви.
Если по Евангелию, то Церковь Христова - это общность верующих в Него. *все сие мое христианское имхо, конечно.