Труба пониже, дым пожиже"(с)? Опции

[Шум]

Ульмо посоветовал Тургону и Финроду прятаться, потом посоветовал все бросать и топать к морю... Все это без объяснений...
В темную, как это не объясняй заботой о подчиненных.

а чего там обьяснять, враг понятно кто, спрятаться - единственный способ выжить для эльфов, как показала практика..

[Аллор]

Аллор, насчет Мелиан можешь мне смело верить - я своих знаю . В смысле, дориатцев. Не то, чтобы вдоль и поперек, но уж королеву-то!

Верю! Уж ты по Дориату точно несоизмеримо поболе моего прокопала...

И мне твой Эру не показался такой уж бякой - просто сильно ушибленный жизнью и потому закомплексованный товарищ, а то, как он своих Айнур воспитывал - так, может, он и не очень представлял себе, как оно - он же не воплощался раньше. А вот как воплотился, сразу другой разговор пошел...

Ну у меня Эру настолько же бяка, насколько и Валар (т.е. насколько и тот, и другие бяки по ЧКА + моя интерпретация )

И все никак не могу понять: с чего Валар должны были эльфам рассказывать все? Даже если что и знали (а знали не очень, да), то все равно. Ну да, ну люди, а что, эрухини сами между собой не разберутся? И ведь разобрались без посторонней помощи, другое дело, как. Ну так и Валар бы не помогли в любом случае - в конце концов, нуменорцы их просто слушать не стали в какой-то момент.

Ну так отож!!!

[Мимохожий_Mornalchor_*]

Ульмо посоветовал Тургону и Финроду прятаться, потом посоветовал все бросать и топать к морю... Все это без объяснений...
В темную, как это не объясняй заботой о подчиненных.

а чего там обьяснять, враг понятно кто, спрятаться - единственный способ выжить для эльфов, как показала практика..

В начале эпохи. А в конце что изменилось? Единственный способ выжить перестал работать?
И кто же выжил в Нарготронде и Гондолине?
О чем беспокоился Ульмо? Об эльфах или о последней сцене драмы под названием "Первая эпоха"? Чтобы актеры все в наличии были, роли свои выучили... Для этого дела и полный Ангбанд помрежей имеется...
Выжить путем закапывания в глубокую нору - способ временный. Кончается фатально. Неужели этого Ульмо не понимал?

[Шум]

Ну у меня Эру настолько же бяка, насколько и Валар (т.е. насколько и тот, и другие бяки по ЧКА + моя интерпретация )

+ _стиль_ описания/написания..это крайне важно как я убедилась на опыте, по крайней мере у меня отношение в Мелькору из ПК получше чем к тому же и ЧК, хотя он не менял своего характера..
это мое имхо!!

О чем беспокоился Ульмо? Об эльфах или о последней сцене драмы под названием "Первая эпоха"? Чтобы актеры все в наличии были, роли свои выучили... Для этого дела и полный Ангбанд помрежей имеется...
Выжить путем закапывания в глубокую нору - способ временный. Кончается фатально. Неужели этого Ульмо не понимал?

Нольдоры сами рванули в Эндоре..и валар хотели им помочь там продержаться(раз возвращаться нольдоры не хотели)..сами они не могли прижать Моргота т.к. боялись что истопчут опять все Средиземье (как оно в итоге и вышло, затоп Белерианд) Чего им еще оставалось делать?? По крайней мере Гондолин продержался дольше всех..и на этом спасибо.
И какие роли-то? драму эту сами эльфы и начали, вот и огребли..никто из валар соваться в битву с Морготом не призывал, заметьте

[Аллор]

Mornalhor, пожалуй, я соглашусь с Шум. Потому что иначе получается все то самое, насчет Валар недодавших-непонявших-недоучивших-недоприкрывших-недо... А они что, нанялись всех за ручку водить? Или перед всеми исповедоваться? Да вон, разок расслабились, зазвали к себе эльфов, так им потом в вину и поставили, мол, "золотаяклетка", тепличные условия, Средиземье на людей/людям оставили...

Шум:"+ _стиль_ описания/написания..это крайне важно как я убедилась на опыте, по крайней мере у меня отношение в Мелькору из ПК получше чем к тому же и ЧК, хотя он не менял своего характера.. unsure.gif
это мое имхо!!"

Мр-р От этого тоже многое зависит. Ну, кого-то цепляет стиль изложения в ЧКА, кому-то мой стиль/подход ближе
Да вроде не менял, я ж его вроде именно по ЧКА "брала"... Разве прощать научился и чувством юмора оброс...

[Кэлси]

Если не ошибаюсь, по Сильмариллиону дети Эру - Валары, эльфы и люди, хотя по ЧК, кажись, с людьми Мелькор намудрил... Но, тем не менее, воистину никто не подряжался никого ни за ручку водить, ни уму-разуму учить - все сугубо добровольно!

[Вейрд]

Не, Кэлси, эрухини - дети Эру - это эльфы и люди, если по Сильму. Айнур - не совсем понятно, кем они там ему приходятся. Мне, по крайней мере, не очень.
А в ПКА Валар его папой зовут... в порыве сыновних чувств .

[Аллор]

Эрухини, это да, эльфы и люди, живность, короче.
Остальные - сотворенные
Но, коли Валар - братья-сестры, то Эру им,натурально, папа )))))

[Шум]

Кошмар, Айнуры - беспризорники?! Ну не дети..но творения..да где тут грань между сотворенным и дитем?
"Эрухини, это да, эльфы и люди, живность, короче."
А остальное - это нежить

[Кэлси]

"А остальное - это нежить"

Напротив - жить!

"Кошмар, Айнуры - беспризорники?!"

...Известно дети без отцов,
Перерастают в подлецов,
И вот Мелькор - парнишка озорной,
Ломал братьям он куличи,
Кидал в болото кирпичи...

[Аллор]

Шум, живность альтернативного толка
Кэлси, какой трогательный стиш Ваше?

[Шум]

Аллор, это песня такая) точнее кусок Орк-оперы не знаю чьего авторства..
Тока там Кэлси пропустила несколько строк:
..и вот Мелькор, парнишка озорной
В пятсот.. каком-то там году
в полугорячном бреду
поклялся сделать с миром.. боже ж мой!..
Он выкопал себе подвал,
вокруг себя казум(?) собрал
и принялся осуществлять мечты:
ломал братьям он куличи
кидал в болота кирпичи
топтал по всюду клумбы и цветы
и т.д.))
по моему это перепевка какой-то песни Высотского..или чего-то в таком духе..
могу скинуть, веселая вещь юморная

[Кэлси]

Нет, ни в коем разе))) Это вообще песня, но вот автора забыла...

[Аллор]

По-моему, таки перепевка Высоцкого, его ритм Но прикольно

[Mixtura]

Прочитал (наконец-то) "Повесть об Огненном" из ЧКА. А там ведь не сказано, что Феанаро был избран! Там просто предположение такое есть
_________________________________

Mornalhor, читайте тщательнЕЕ! В новой версии ЧКА развивается целая новая тема: про Замысел Эру (нечто вроде сюжета ).
В "сюжет" попадают все, кто так или иначе связывается с Сильмариллами: первыми, естественно, Феанор, его сыновья, потом Тингол, Берен и Лютиэнь, Туор (кстати, внезапно обретает логику поведение Турина Турамбара - вот уж неожиданность!), Эарендил ...). Судьба всех этих личностей становится ПРЕДРЕШЕННОЙ, "запрограммированной" Эру. Мелькор, по идее, тоже должен был "влипнуть", но героически боролся с Предопределенностью и .... (далее лучше прямо в текст, Элхе все объяснит)

А насчет взаимоотношений Валар и Эрухини.... У меня есть серьезное подозрение, что ПО ПРОЕКТУ они вообще не должны были пересекаться. Т.е. Валары подготавливают Арду к приходу эльфов и тихо расслабляются на природе . А эрухини строят свою жизнь сами. Но, как известно, в дело влез Мелькор, условия жизни стали немного не те, и Валарам пришлось звать эльфов ....

/Кстати, что-то я не догоняю: если в Средиземье было так темно и плохо, почему Валары узнали об эльфах из экспедиционных отчетов Оромэ? Это ведь Намо должен был обнаружить в своих чертогах души бедняг-эльфов!/